Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Вибір виду проводки та способу прокладання ВСЕРЕДИНІ приміщень => Тема розпочата: dimitrioglo від 27 Березень 2011, 12:49:56

Назва: Сейсмо швы... что... как... и почему...
Відправлено: dimitrioglo від 27 Березень 2011, 12:49:56
Доброго Вам всем времени суток, товарищи проектировщики и эксплуатационники..!
Возник вопрос, как быть с проводкой при проходе через сейсмо швы (несколько жилых блоков, главная электрощитовая находится в одном из блоков)
Буду признателен любой предоставленной информации.
Заранее спасибо..!
Назва: Re: Сейсмо швы... что... как... и почему...
Відправлено: mental від 28 Березень 2011, 08:56:29
Цитата: ДБН В.2.5-23:2010
4.50 ...Монтаж електропроводки не повинен зменшувати експлуатаційних якостей будівельних конструкцій і пожежної безпеки. Жодна електропроводка не повинна проходити крізь несучі елементи конструкцій будівлі, якщо цілісність цих несучих елементів конструкції будівлі не може бути забезпечена після монтажу електропроводки.
Думаю нужно проконсультироваться со строителями
Назва: Re: Сейсмо швы... что... как... и почему...
Відправлено: Roman3R від 28 Березень 2011, 10:10:31
как быть с проводкой при проходе через сейсмо швы
В местах пересечения швов должны быть выполнены компенсаторы (запас кабеля) .
Назва: Re: Сейсмо швы... что... как... и почему...
Відправлено: dimitrioglo від 28 Березень 2011, 13:18:06
спасибо большое, но компенсаторы не совсем получается сделать (по крайней мере сложно)... кабель 70-95 квадратов, а между блоками расстояние в 120 мм.
Назва: Re: Сейсмо швы... что... как... и почему...
Відправлено: Electrician від 28 Березень 2011, 14:00:17
кабель 70-95 квадратов, а между блоками расстояние в 120 мм.
не совсем понятна проблема, поскольку трудно себе представить себе узел пересечения кабелем шва, не имея хоть каких-то эскизов. Если увидеть чертеж, то может проще было бы и совет дать
Назва: Re: Сейсмо швы... что... как... и почему...
Відправлено: dimitrioglo від 28 Березень 2011, 14:51:51
узел узлом... я не совсем понимаю как можно таким кабелем петлю оставить... тем более что это до учета... надо упаковать в металлический короб, гофру или трубу...

(узел примерно как на рисунке - я так думаю, жду советов)
Назва: Re: Сейсмо швы... что... как... и почему...
Відправлено: Сугор від 28 Березень 2011, 15:23:11
dimitrioglo, я Вам советую обратится к конструкторам, это их парафия. А вообще, мне кажется, что луше кабели проложить в земле от блока до блока. Судя по всему, здесь существует еще одна прооблема, а именно: прокладка транзитных кабелей через противопожарные отсеки.
Назва: Re: Сейсмо швы... что... как... и почему...
Відправлено: Electrician від 28 Березень 2011, 18:08:57
Сугор,
прокладка транзитных кабелей через противопожарные отсеки.
здесь, пожалуй, все таки не транзитные кабели - одна щитовая
главная электрощитовая находится в одном из блоков
и отходящие от неё кабели. На моем объекте аналогичная ситуация, только швы у меня между секциями не сейсмические, а деформационные, то есть, потенциально возможное растяжение кабелей не такое большое, как для сейсмики. А в данном случае - как вариант: с обоих сторон на ближних подходах к стенке, широкий кабельный лоток, и в нем, широкой змейкой уложен кабель (с обоих сторон!). В случае чего, смещение отдельных секций здания друг относительно друга, будет компенсировано растягиванием змейки. Противопожарная заделка мест прохода кабеля через стену, относительно непрочна и должна разрушиться без механических повреждений кабеля (при таком сечении кабеля)
Назва: Re: Сейсмо швы... что... как... и почему...
Відправлено: Electrician від 28 Березень 2011, 18:12:23
все таки не транзитные кабели - одна щитовая
Хотя  :-[
тем более что это до учета
схема (примитивная) наверно не помешала бы. А то может действительно оказаться
что луше кабели проложить в земле от блока до блока
Назва: Re: Сейсмо швы... что... как... и почему...
Відправлено: OBON від 28 Березень 2011, 18:38:35
Здравствуйте все.
Если это прокладка открытая, (короб, лоток, гофро-труба) то оставляют полукольцо, с учетом максимальной просадки (выяснить у строителей) стен, на которое расчитывают строители. Лотки и короба в месте шва должны иметь разрыв или свободный ход. Если прокладка в трубах, перед сейсмо-швом делается разрыв труб, на трубы одевается гофро-труба (или металлорукав) и также оставляют полукольцо. Если прокладка в фундаменте или в полу, то можно выполнить приямок в районе сейсмо-шва и также оставить полукольцо. Есть типовой для прокладки кабелей в земле или в фундаменте и пересечение деформационных швов, ну для сейсмо-швов думаю также подойдут, только надо уточнить максимальную просадку друг относительно друга стен и оставить запас с запасом. Типовой по моему ТПЭПовский, на память не помню. Если сами не найдете, попробую поискать, но попозже.
С уважением.
С уважением.
Назва: Re: Сейсмо швы... что... как... и почему...
Відправлено: dimitrioglo від 29 Березень 2011, 10:08:45
OBON, Electrician, Сугор,  всем огромное спасибо..! реально помогли..!
но найти типового я так и не смог...
Назва: Re: Сейсмо швы... что... как... и почему...
Відправлено: Yurik від 29 Березень 2011, 10:15:03
Через деформационные швы между секциями дома проходили всегда через закладные. Строителям давали задание: кол-во труб и их диаметр, а они вносили в свою часть проекта изменения.
Назва: Re: Сейсмо швы... что... как... и почему...
Відправлено: Сугор від 29 Березень 2011, 10:22:38
не транзитные кабели - одна щитовая
Да, щитовая одна, но кабель проходит из одного здания (блока) в другое здание (блок), формально эти здания предствавляют из себя разные противопожарные отсеки, и, опять же формально, кабель проложенный из щитовой в соседний блок является транзитным для блока в котором находится щитовая. Другое дело многосекционный дом в котором есть общий подвал, в этом случае все нормально.
Назва: Re: Сейсмо швы... что... как... и почему...
Відправлено: OBON від 29 Березень 2011, 18:18:19
OBON, Electrician, Сугор,  всем огромное спасибо..! реально помогли..!
но найти типового я так и не смог...
Здравствуйте.
Типовые альбомы
1)Серия 5.407-130, лист 5.407-130.0-160ПР, стр 32
2)Серия 5.407-150, лист 5.407-150.0-05Д, стр 36
Назва: Re: Сейсмо швы... что... как... и почему...
Відправлено: dimitrioglo від 30 Березень 2011, 09:56:02
OBON, спасибо..!! сейчас проверю..!!