лифты первой категории по энергоснабжениюНет .
немогу найти в СП31-110-2003
а вы двигательную нагрузку лифтов не учли! Только группа на электроосвещение "этажных коридоров"...Как это? 19.4кВт это нагрузка лифтов и она на отдельную шину идет.
Маленькое уточнение: лифты счетчик на лифты и коммуналку нужно тоже через тр-ры тока посадить иначе счетчик полетит(был опыт ставили ) автоматы пропускают пусковой ток а счетчики нет
АЕ - автоматический выключатель карболитовый.светильник в интернете пока не нашел по этому не знаю что это за зверь, за то нашел Автоматический выключатель АЕ 1031 сказано что он на (10А, 16А, 25А) не пойму почему такой маленький ток?
НВ 24 это тип светильника
6. Не хватает указания освещенности в помещениях.Для жилых помещений не указывается .
думаю взять такой [url]http://www.electro-mpo.ru/card14436.html[/url] ([url]http://www.electro-mpo.ru/card14436.html[/url])
что бы лифт его не задел
На плане подвала есть АВР, на схеме его нигде нет (или я не видел).
8. На отходящей линии (от ВРУ 14-20) стоит ТТ 150/5 и защита 135А, но у вас по расчетам ток 31,7А. Может стоит поменять ТТ и плавкую вставку на меньшие? А вообще на такую мощность ставят счетчики прямого подключения. В новых лифтах, пусковые токи не большие, т.к. там стоят ПП или ЧП. А такую схему учета могут не согласовать в энергосбыте.
ут написано что ВРУ1-14-20 это вводная панель , но так как по моему представлению это схема АВРЭто не АВР, а просто ВРУ с перекидным рубильником, разница есть. На плане лучше обозначить как обычный вводной шкаф.
брал на такой ток с учетом пускового тока лифта, по этому и не поставил счетчик прямого включенияВопрос по пусковым токам лучше уточнить у поставщика оборудования (производителя) если лифты уже выбраны. Повторюсь еще раз - не уверен, что такую схему учета согласуют.
Какой светильник взять для освещения шахты лифтав шахтах лифта для освещения всегда закладывали просто патрон для лампочки без светильника...
написано что ВРУ1-14-20 это вводная панель , но так как по моему представлению это схема АВР я взял ее, и взял отдельно ВРУ-1-41-00 как распределительный шкаф потому что подумал что в панель с АВР кроме АВР ничего не ставится, прошу поправить если я неправ. Может там подписать надо где АВР а где ВРУ?Распределительные щиты жилого дома все называются ВРУ, у нас их от 3-до 8-11 бывает, т.к. дом часто бывает со встроенными помещениями, паркингом,ИТП ,насосной и т.д.,на сам дом-жилую часть идет 2-3 ВРУ в зависимости от нагрузки(кол-ва квартир ,этажности) - одно из этих ВРУ содержит АВР-т.к. лифты,с-мы дымоудаления и т.д. должны запитыв. по 1 категории,т.е. через АВР в данном случае , просто на плане пишется ВРУ № такой то ,а в схеме этого ВРУ присутвует АВР, в спецификацию пишется щит ВРУ №такой то индивид изготовления см.схему лист такой то, ну это так как я делаю, а если АВР стоит отдельным шкафом то я думаю и на плане правильнее будет показать этот АВР прямоугльн рядом с вашим ВРУ
в шахтах лифта для освещения всегда закладывали просто патрон для лампочки без светильникаМожно патрон, можно и светильник, зависит от возможностей и хотения заказчика. Но мне больше нравится ставить светильники.
Распределительные щиты жилого дома все называются ВРУНе согласен. ВРУ - вводно-распределительное устройство. По-моему, ИМХО, это только тот щит, в который приходят питающие кабели, а все остальные щиты - распределительные (главные, этажные и т.д.)
лифты,с-мы дымоудаления и т.д. должны запитыв. по 1 категорииНе так радикально, лифты в домах до 16 этажей - II категория.
в шахтах лифта для освещения всегда закладывали просто патрон для лампочки без светильника...я тоже, а мне специалист-электрик заказчика прислал вот такое (дословно)
Не так радикально, лифты в домах до 16 этажей - II категория.сорри -просто ,последние дома года 3 уже все выше 20этажей были,вот и подзабыла,что и ІІ есть категория для лифтов
ВРУ - вводно-распределительное устройство. По-моему, ИМХО, это только тот щит, в который приходят питающие кабели, а все остальные щиты - распределительные (главные, этажные и т.д.)тут вопрос стоял о ВРУ и АВР, поетому все остальные ЩП,ЩК,ЩР -если не понятно расшифрую щитки ,я просто не упоминала, ну как правильно подметил тот кто спрашивал, если АВР отдельный и есть на схеме, то я считаю его и на плане электрощитовой надо отдельно показать, чтоб не было путаницы, просто повторюсь у нас ВРУ идет с АВР ,поетому на плане чертим и показываем просто ВРУ
а мне специалист-электрик заказчика прислал вот такое (дословно)пока такие заказчики не попались,будем патронами обходится :D
"Пожалуйста пересмотрите тот пункт который гласит " Електричні лампи
освітлення шахти повинні бути захищені від механічних пошкоджень."
В связи с игнорированием данного пункта уже возникли проблемы при сдаче
лифтов по .....ской."
тут вопрос стоял о ВРУ и АВР, поетому все остальные ЩП,ЩК,ЩР -если не понятно расшифрую щитки ,я просто не упоминалаЯ написал, что такое ВРУ после вот этой фразы:
Распределительные щиты жилого дома все называются ВРУНаверное, надо было написать, что все вводные щиты так называются. Т.к. в щитовых часто бывают, кроме ВРУ, еще и ГРЩ, и просто щиты.
Electrician, замечание верное (может конечно-но не по нормам)Yurik, скажу больше - даже по нормам :), но не нормам проектирования, а ПУБЭЛ (ПРАВИЛА
К тому же, если бы вы глянули на схему ВРУ, поняли бы, что там нет АВР, там просто перекидной рубильник.я на схему ВРУ уже 7 лет смотрю периодически :), так вот есть ВРУ, тип сами ищите,в кот. есть АВР и мы используем его для наших домов, может вам фото електрощитовой дома сданного нами выслать и показать что для жилой части дома вводных щита ВРУ у нас 3 ,один из которых -повторюсь с АВР,и нет отдельного ящика АВР , хотя такое может быть, если вы возьмете ВРУ без АВР,то его придется ставить рядом отдельно,ну иногда банально места не хватает в электрощитовой и удобнее делать оболочку для ВРУ с АВР
что такое Устройства кратковременного включения освещенияДля примера коридорный выключатель .
мне нужно что бы вечером или ночью не горел постоянно свет в подъезде , а что бы реагировал на присутствие человека в помещение и была возможность отключения света по этажам. есть ли такие же выключатель с датчиками движения или массы ?ну это все не на присутвие человека вам нужно я могу предложить только на контроль диспетчера
При нажатии кнопки срабатывает реле и через таймер питание подается на светильники. Соответственно через какое-то время светильники перестают светить и необходимо повторно нажимать кнопку.такую схему я использовал, с помощью реле Хагер, установленного во ВРУ, зажигая весь осветительный стояк на короткое время. А коридорный выключатель использовал для освещения помещения с клапаном мусоропровода
Но эти схемы не подходят для лестниц эвакуации.А для путей эвакуации, устройства кратковременного включения освещения не применяются - фотореле или реле времени
и была возможность отключения света по этажамПоэтому предложил для каждого этажа свое реле. А так, факт, дешевле поставить одно реле на весь стояк, но тогда не будет экономии электроэнергии (ведь будет светится весь стояк).
Поэтому предложил для каждого этажа свое релея понимаю, конечно. Просто исхожу из того, что экономия все равно будет - у меня освещение разбито на зоны (части этажных коридоров, лестничные клетки) и каждая зона питается своим стояком (с реле в точке питания стояка). Хоть и загорается весь стояк, но горит он все же ограниченное время. Этажные щиты освещения ведь как правило, в жилых домах не устанавливаются, а если ставить этажное реле, то возникает необходимость его где-то размещать и схема управления усложняется, что снижает её надежность. Но это мое личное мнение
тип счетчиков, предохранители и типы тр-токаВ ДПР кабельных сетей Киевэнерго, типы счетчиков и тр-ров хотят видеть. А как у вас там, это наверно надо консультироваться в энергоснабжающей организации
HEstandarT, в каком акаде работаете? у меня в 2009 не открылосья в 11ом работаю щас пересохраню в 2007, извиняюсь просто писал сообщения уже на домашней машине.
HEstandarT, выкл. в комнатах лучше ставить возле двери ,а не вдалеке на стене,это я про ось 2с
по этому разместил ее с другой стороны а выключатель разместил так что бы дверь его в открытом положении не закрывала.тогда уже лучше в закутке, напротив розетки в той же комнате. Хотя все на любителя, у меня вообще в комнате выключатель был установлен на высоте 1,6м и в метре от двери. Правда это уже переделано.
как раз разделяется вторая категория и первая.Облік для чого окремий для 1 і для 2 категорій ? Краще облік передбачити на вводах .
HEstandarT, в предложенном вами ВРУ и лифты, и все остальные потребители запитаны по первой категории. Хотя если заказчик готов платить за такое ВРУ (с АВРом для всех потребителей), то можно оставить и ваш вариант.я когда ставил все здание на АВР , руковадствовался этим пунктом с СП31-110-2003 "7.9 При наличии в здании электроприемников, требующих первой категории по степени надежности электроснабжения, рекомендуется выполнять питание всего здания от двух независимых источников с устройством АВР независимо от требуемой степени обеспечения надежности электроснабжения других электроприемников в соответствии с 5.1."
посоветуйте пожалуйста какую вы обычно используете коробку для PE в ванных комнатах?конкретно не пишем какой фирмы шина,просто медная шина на столько-то присоединений в распред. коробке защищен. и по кол-во квартир штуки пишутся
"гофра" имеет свойство растягиватьсяна это её свойство внимания не следует обращать - растягиваться она в основном будет если её по трассе прокладки жестко фиксировать по мере укладки, натягивая при этом. А если учесть, что "хвосты" на гофре монтажники иногда оставляют такие, что мама не горюй. Опять же - гофра продается бухтами, могут оставаться обрезки, которые в дело не пустят
електроприймачі систем протипожежного захисту, сигналізація загазованості, ліфти, аварійне освітлення, охоронна сигналізація, вогні світлової огорожі (I категорія)".эти с-мы надо запитывать по 1категории ,остальные по 2 , можно взять отдельные ВРУ одно для 1 второе для 2 категории, можно обойтись одним ВРУ где будет вам и 1и 2 категория
эти с-мы надо запитывать по 1категории ,остальные по 2 , можно взять отдельные ВРУ одно для 1 второе для 2 категории, можно обойтись одним ВРУ где будет вам и 1и 2 категорият.е. ты считаешь что данный дом относится к табл.2.1 "Багатофункціональні будинки та комплекси, що мають приміщення різного призначення (II категорія): електроприймачі систем протипожежного захисту, сигналізація загазованості, ліфти, аварійне освітлення, охоронна сигналізація, вогні світлової огорожі (I категорія)"?
*Андрей*, такое сооружение надо относить к многофункциональным зданиям.Yurik, просто я столкнулся с разными мнениями. Одни ставят АВР в данном случае, другие не ставят. Вот и ищу обоснование что это
такое сооружение надо относить к многофункциональным зданиям.а не
Житлові будинки заввишки понад 5 поверхів із плитами на природному, скрапленому газі або твердому паливі - II категорія
но имеет частично потребителей 1 категории, т.к. если у вас есть потребит.1категории типа вентиляции ДУ,то ее надо будет запитывать по 1, для ав.освещен. можно обойтись аккумуляторами,ну вот мнение такое , может кто-то по другому делает -пусть пишутviknik, в том-то и дело что для
Житлові будинки заввишки понад 5 поверхів із плитами на природному, скрапленому газі або твердому паливі - II категоріяпо табл. 2.1 все электроприемники можно отнести ко ІІ категории (в т.ч. лифты, пожарка, аварийное освещение). Иначе там в той строке было бы указано
окрім електроприймачів систем протипожежного захисту, сигналізація загазованості, ліфти, аварійне освітлення, охоронна сигналізація, вогні світлової огорожі - І категорія
Примітка 1. Електроприймачі систем протипожежного захисту, у тому числі ліфти для транспортування пожежних підрозділів, охоронної сигналізації та сигналізації загазованості, незалежно від категорії електропостачання будівлі, повинні живитися згідно з 4.16, 4.17, 4.18 цих Норм.
*Андрей*, читай таблицу до концатеперь все понятно :-[
Yurik, на каких интересно узнать основаниях ж/д в 10 этажей с втроен .помещен. на 1 этаже, вы имеете право относить это сооружение к многофункциональным зданиям ?ДБН В.2.2-9-2009 «Громадські будинки та споруди», раздел 3 ТЕРМІНИ ТА ВИЗНАЧЕННЯ ПОНЯТЬ:
Так к чему все-таки относится дом - к жилым или многофункциональным, у кого какие еще мненияЖилое здание. Косвенно это подтверждает ДБН В.2.2-15-2005 "Житлові будинки. Основні положення"
аварийка - I категорияYurik, если дом относится к жилым (к чему я тоже склоняюсь), то аварийка (для поэтажных коридоров и лестничных клеток, про офисы пока молчу), по той же табл.2.1 - ІІ категория, а до первой повышать, например использованием светильников с ИБП или установка АВР, нет смысла.
Так к чему все-таки относится дом - к жилым или многофункциональным, у кого какие еще мненияа помоему проще всего спросить у самого архитектора ::)
Здесь уже вопрос не электрического характера, а по архитектуре.