Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Вибір виду проводки та способу прокладання ВСЕРЕДИНІ приміщень => Тема розпочата: SSER від 11 Березень 2011, 19:52:56

Назва: ТППнг 10х2х0,5 ГОСТ 22498-77
Відправлено: SSER від 11 Березень 2011, 19:52:56
Ссылаясь на указанный ГОСТ 22498-77 проектант требует прокладку кабеля ТППнг 10х2х0,5. Насколько мне известно в природе не существует ТППнг 10х2х0,5 есть ТППэп.  если я не ошибаюсь ГОСТ 22498-77 уже не действует подскажите какой ГОСТ на кабельную продукцию действует на территории Украины и как переубедить Господина "проектанта" выпонлнить замену ТППнг на кабель соответствующий действующим нормам Украины.
короткое описание объекта (пожарная сигнализация вывод тревожного сигнала на пульт СГПЧ) Заранее благодарен
Назва: Re: ТППнг 10х2х0,5 ГОСТ 22498-77
Відправлено: Виктор від 11 Березень 2011, 22:45:17
какой ГОСТ на кабельную продукцию действует на территории Украины
ГОСТ 22498-88. В этом ГОСТе нет марки ТППнг, такого кабеля я в природе не встречал.
Для более полного ответа надо указать, что именно по этому кабелю планируется передавать, от этого зависят требования к кабелю.
Назва: Re: ТППнг 10х2х0,5 ГОСТ 22498-77
Відправлено: SSER від 11 Березень 2011, 23:00:45
Уважаемый Виктор ситуация банальная до беспредела с ППКП пожарной сигнализации выходит тревожний сигнал на пульт пожарной части (релейная блокировка в пределах 24В). Кабельная связь проходит от ППКП в помещении и через кабельные колодцы (канализацию) направляется на пульт.
Со слов проектанта ему пожарники пригрозили пальцем, что все кабельные линии в помещениях должны быть"нг" и он тупо кабель ТППэп переименовал на ТППнг. При этом в спецификации сославшись на  вышеуказанный гост.
ГОСТа у меня нет чтоб ему можна было показать в номенклатуре ГОСТа такой марки нет и скачать его нигде не могу ГОСТ 22498-88.
Вот надеюсь на помощь ГУРУ (сроки жмут я просто в шоке =-0)
Назва: Re: ТППнг 10х2х0,5 ГОСТ 22498-77
Відправлено: Виктор від 11 Березень 2011, 23:27:18
и он тупо кабель ТППэп переименовал на ТППнг
Пусть покроет кабель в пределах помещения огнезащитным составом или проложит в трубе.
Назва: Re: ТППнг 10х2х0,5 ГОСТ 22498-77
Відправлено: 3oloS від 11 Березень 2011, 23:40:13
SSER, может имелся в виду этот - ТППэп-НДГ (http://www.nevacables.ru/nevacabel_p_3.html) ?

P.S. SSER, поставьте в своем профиле (http://eom.com.ua/index.php?action=profile;area=forumprofile;u=354) страну для большей информативности
Назва: Re: ТППнг 10х2х0,5 ГОСТ 22498-77
Відправлено: Виктор від 11 Березень 2011, 23:44:40
ZoloS9479, SSER, судя по вопросу, - с Украины.
Назва: Re: ТППнг 10х2х0,5 ГОСТ 22498-77
Відправлено: SSER від 11 Березень 2011, 23:45:44
Я немогу добиться чтоб он сделал замену кабеля в спецификации на ТППэп. Проблема в том что объект серьезный и экономисты заказчика мне не пропустят кабельную продукцию несоответствующую спецификации проекта, а длина почти 3км (денег стоит много). Очень нужна ссылка на ГОСТ,  чтоб хоть как-то надавить на проектанта. Он машет положительным результатом экспертизы МЧС и ничего его не....... ищи кабель где угодно видиш пожарники подписали они же дираки да и "ты не самый умный"..... Вобщем ситуация печальная
Назва: Re: ТППнг 10х2х0,5 ГОСТ 22498-77
Відправлено: SSER від 11 Березень 2011, 23:47:30
да Украина. исправлю спасибо!!!
Назва: Re: ТППнг 10х2х0,5 ГОСТ 22498-77
Відправлено: Виктор від 11 Березень 2011, 23:49:27
а длина почти 3км
Требования по горючести распространяется только на участки трассы внутри здания.
Назва: Re: ТППнг 10х2х0,5 ГОСТ 22498-77
Відправлено: Виктор від 11 Березень 2011, 23:57:11
Он машет положительным результатом экспертизы МЧС
Та же МЧС при приемке запросто потребует протокол огневых испытаний кабеля.
ищи кабель где угодно
В проекте есть спецификация оборудования в которой имеется графа "Завод-изготовитель". Пусть заполнит эту графу. И еще - проектировщик обязан применять сертифицированное оборудование.
Назва: Re: ТППнг 10х2х0,5 ГОСТ 22498-77
Відправлено: SSER від 11 Березень 2011, 23:58:53
Я уже предлагал при выходе с коллектора установить распределительную коробку и по помещению провести ТПВнг.
 т.е выход найти можна но мне нужно изменение в спецификации на что проектант идти не хочет без доказательства отсутствия марки кабеля в ГОСТ 22498-77 (который уже недействителен)
ну спасибо за советы завтра будет день буду сражаться ....
Назва: Re: ТППнг 10х2х0,5 ГОСТ 22498-77
Відправлено: Виктор від 12 Березень 2011, 00:07:07
мне нужно изменение в спецификации на что проектант идти не хочет без доказательства
Пишете рекламацию заказчику и в копии проектировщику:
     кабель ТППнг, имеющий сертификат соотвествия Украины, промышленностью не
     выпускается. Прошу откорректировать проект, применив кабель, имеющий сертификат
     соответствия.
Назва: Re: ТППнг 10х2х0,5 ГОСТ 22498-77
Відправлено: sbal від 12 Березень 2011, 00:52:20
SSER, Вы не отписали о себе  :), но догадываюсь "монтажник". Проектировщик в спецификации обязан заполнить графу "изготовитель-поставщик", есть ГОСТ-ДСТУ на оформление. Вы должны выполнить монтаж согласно проекту, так?  Пишите, как советовал Виктор, и еще, эскпертное заключение - не индульгенция Папы Римского. В старые времена, в спецификациях писали ".... поставляемые заказчиком" - совет, переведите стрелки на проектанта, ведь заказчик заключал договор на проект.
проектант идти не хочет без доказательства отсутствия марки кабеля
просьба озвучить ФИО, телефончик этого "чуда" :) вдруг попадется под ноги.
Назва: Re: ТППнг 10х2х0,5 ГОСТ 22498-77
Відправлено: SSER від 18 Квітень 2011, 02:34:12
Спасибо всем за помощь победил я этого жука помогла тетка с отдела сертификации. Фамилию назвать не могу проектант в отделе по реконструкции АЭС сами поймите работать мне еще. А Вам всем отдельный РЕСПЕКР и огромное спасибо за советы сам бы не справился  beer