Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Слабострумні мережі => Пожежна безпека => Пожежна сигналізація => Тема розпочата: MAKOSJA від 09 Березень 2011, 14:59:50

Назва: Сколько можно просить за проект АПС
Відправлено: MAKOSJA від 09 Березень 2011, 14:59:50
Сколько в среднем стоит изготовление рабочего проєкта по АПС к примеру на 150 кв.м.???Без согласования, без экспертизы только сам проект?? :-[
Назва: Re: Сколько можно просить за проект АПС
Відправлено: rga від 09 Березень 2011, 15:37:17
СБОРНИК ЦЕН НА ПРОЕКТНЫЕ РАБОТЫ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА. РАЗДЕЛ 60. АВТОМАТИЧЕСКИЕ УСТАНОВКИ ПОЖАРОТУШЕНИЯ, ПОЖАРНОЙ И ОХРАННОЙ СИГНАЛИЗАЦИИ. И изменение к нему 2004 г.
Последний коэффициент пересчета из "попугаев" ценника в нормальные деньги - 7,77 (но по нынешним временам на такой коэффициент заказчик редко соглашается.
Назва: Re: Сколько можно просить за проект АПС
Відправлено: alex_1503 від 09 Березень 2011, 15:39:44
БЕРЕМ "СБОРНИК ЦЕН НА ПРОЕКТНЫЕ РАБОТЫ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА. РАЗДЕЛ 60. АВТОМАТИЧЕСКИЕ УСТАНОВКИ ПОЖАРОТУШЕНИЯ, ПОЖАРНОЙ И ОХРАННОЙ СИГНАЛИЗАЦИИ"

И читаем-считаем, и еще раз читаем-счтитаем.
Назва: Re: Сколько можно просить за проект АПС
Відправлено: MAKOSJA від 09 Березень 2011, 17:35:37
А на какие соглашается? :)
Назва: Re: Сколько можно просить за проект АПС
Відправлено: griffel від 09 Березень 2011, 20:40:35
MAKOSJA, есть программа для составления смет на проект АС-4ПИР называеться. В ней реально это посчитать.
Последний коэффициент пересчета из "попугаев" ценника в нормальные деньги - 7,77 (но по нынешним временам на такой коэффициент заказчик редко соглашается.
7.7 этот коефициент это пересчет на гривны 2010 года. На сегдняшний день кроме сборника  60 из советских времен ничего и нет, или пользоваться этим документом, или цена от фонаря.
В  АС-4ПИР к этим цифрам в сборнике есть такая штука как договорная цена. т. е. посчитать можнопо сборнику и договорной ценой упасть на сколько вам нужно, рекомендую зп ниже минимальной не забвать :)
PS. Если нужно смету обращайся.
Назва: Re: Сколько можно просить за проект АПС
Відправлено: Electrician від 09 Березень 2011, 22:40:36
есть программа для составления смет на проект АС-4ПИР называеться
программа конечно интересная, но не скатерть-самобранка - требует досконального знания тех же ценников (СЦПР). По сути дела, она всего лишь помогает оформить смету в надлежащем виде. Если заказчик не требует смету по установленной форме, а только конечную цифру, то и программой можно не заморачиваться. При расчете цены проекта, нужно учитывать, что в смету заложены накладные производственные расходы и разного рода отчисления, а зарплата в общей сумме предусматривалась в размере 40%. Так что, если работу предполагается выполнять "левым" образом, то я в ряде случаев, выставляю заказчику счет на 50% от сметной стоимости, если заказчик сильно упорствует, то можно прогнуться, до тех самых 40%. Иногда правда сметная стоимость оказывается неприлично маленькой  :D, поэтому заказчику выставляется цена в 200% от сметы (ну или еще варианты - по обстоятельствам)
Назва: Re: Сколько можно просить за проект АПС
Відправлено: rga від 10 Березень 2011, 09:23:49
есть программа для составления смет на проект
Да там считать-то... Калькулятора - выше крыши хватает. Это же для себя. О программах имеет смысл думать, если заказчику расчет нужно показывать, к договору прилагать. Да и то, в Excele заготовку сделать - пол часа.
 
А на какие соглашается?
Зависит от мастерства договаривающихся сторон. Начинать надо с 7,77. Потом можно скатываться к коэффициентам прошлых годов. Если мне не изменяет память, это 4,84, 3,59 и т.д. И то только ради официальной обоснованности. А так, даете любые "скидки". :)
Назва: Re: Сколько можно просить за проект АПС
Відправлено: griffel від 10 Березень 2011, 09:27:39
нужно учитывать, что в смету заложены накладные производственные расходы и разного рода отчисления
это в договорной цене прописываеться все, но эти расходы можно и не учитывать
все равно в некоторых случаях смета это документ, т е цифра обоснованная а не взятая с потолка
Назва: Re: Сколько можно просить за проект АПС
Відправлено: griffel від 10 Березень 2011, 09:28:51
Да там считать-то... Калькулятора - выше крыши хватает. Это же для себя. О программах имеет смысл думать, если заказчику расчет нужно показывать, к договору прилагать. Да и то, в Excele заготовку сделать - пол часа.
согласен :thumbsup:
Назва: Re: Сколько можно просить за проект АПС
Відправлено: Electrician від 14 Березень 2011, 15:20:18
Потом можно скатываться к коэффициентам прошлых годов. Если мне не изменяет память, это 4,84, 3,59 и т.д.
я бы так не делал - 7,77 и никаких гвоздей (тем более, приказ о введении каждого очередного коэффициента, отменяет предыдущие коэффициенты). А вот ввести понижающий коэффициент к итоговой сумме, как для "любимого" Заказчика (от нашего столика вашему  :D) - это да. И ещё подчеркнуть Заказчику: по смете у нас 1000 грн, но как для Вас, сделаем за 600. Такой вот "прогиб" для особо капризных заказчиков.
это в договорной цене прописываеться все
так если цена договорная, там смета по СЦПР и не требуется - Протокол согласования договорной цены и вперед
Назва: Re: Сколько можно просить за проект АПС
Відправлено: rga від 14 Березень 2011, 16:10:17
7,77 и никаких гвоздей
Жизнь намного богаче и многогранней.  :)
Не всякий заказчик принимает такую смету вообще к рассмотрению. По разным причинам, а не только капризам. Не всякая организация может принять смету с "понижающим коэффициентом "от нашего столика вашему"". Опять же не просто "потому что не хотим".
Выколачивание денег из заказчика - это высокое искусство!  :)
Назва: Re: Сколько можно просить за проект АПС
Відправлено: Electrician від 14 Березень 2011, 17:14:58
Не всякая организация может принять смету с "понижающим коэффициентом "от нашего столика вашему""
и при этом согласна принять смету с "просроченным" коэффициентом на проектные работы  ;)?
Назва: Re: Сколько можно просить за проект АПС
Відправлено: Виктор від 14 Березень 2011, 23:38:44
Начинать надо с 7,77. Потом можно скатываться к коэффициентам прошлых годов
Попахивает демпиногм =-0
Назва: Re: Сколько можно просить за проект АПС
Відправлено: rga від 15 Березень 2011, 09:11:42
и при этом согласна принять смету с "просроченным" коэффициентом на проектные работы
Представьте себе!  :)

Попахивает демпиногм
Демпинг - это когда инициатива исполнителя. А так - выжимание низкой цены заказчиком. А оформление этого снижения - по желанию того же заказчика. Все под ними ходим.
Назва: Re: Сколько можно просить за проект АПС
Відправлено: sbal від 15 Березень 2011, 09:27:26
Electrician, да эти все коэффициенты частнику - как рыбке зонтик, в "пожарной" теме. Ибо "пожарку" у нас воспринимают как выкинутые деньги. "Электрика" совсем другая парафия, ибо от "электрики" зависит производство тех же денег  :D
"Зри в корень" © К. Прутков
Назва: Re: Сколько можно просить за проект АПС
Відправлено: logotipok від 15 Березень 2011, 10:34:55
Выколачивание денег из заказчика - это высокое искусство!  :)
Это точно))) Нужно уметь сделать так, чтобы и себя не обидеть и заказчик чувствовал, что только для него цена серьёзно снижена)))
Назва: Re: Сколько можно просить за проект АПС
Відправлено: vvaz455 від 03 Червень 2011, 11:44:11
7,77 чем регламентировано, дайте плиз основание (первоисточник)
Назва: Re: Сколько можно просить за проект АПС
Відправлено: 3oloS від 03 Червень 2011, 11:53:41
первоисточник

http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/FIN39127.html (http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/FIN39127.html)