Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Слабострумні мережі => Пожежна безпека => Пожежна сигналізація => Тема розпочата: barnaba від 18 Лютий 2011, 13:48:34
-
Всем доброго времени суток !!
Профи пожалуйста помогите с выбором извещателей,
Какие извещатели ставить в операционных, палатах интенсивной терапии, в инфекционных изоляторах и помещениях где проводиться влажная уборка (всего помещения, включая потолки) дезинфицирующими растворами ???
И еще какие извещатели ставить в помещении с рентгеном ??
Ссылки на нормативы тож. не помешают :thumbsup:
-
Уважаемый barnaba!
В подобных помещениях, где производится влажная уборка из оросителя, установаливались уже не раз линейные дымовые извещатели во влагозащитном корпусе Артон-ДЛ ВЗ.
А по рентгеновским кабинетам вроде была дискуссия на 0-1 ру. Проведите там поиск.
-
Спасибо за ответ !!! :thumbsup:
зашел на указанный вами сайт, весьма полезная ссылка !! Респект Вам
-
зашел на указанный вами сайт, весьма полезная ссылка !! Респект Вам
ну и для всех остальных засветили бы ссылочку, ато то свойй вопрос выяснил и все пока :)
-
griffel, www.0-1.ru (http://www.0-1.ru) - в "обсуждения"
-
sbal, :)
-
В подобных помещениях, где производится влажная уборка из оросителя, установаливались уже не раз линейные дымовые извещатели во влагозащитном корпусе Артон-ДЛ ВЗ.
bvv, а они не срабатывают на препятствие в виде струи? Там жи и рассеивание будет, и отражение?
-
ДБН В.2.2-10-2001 Учреждения здравоохранения. Приложение Е-перечень всех помещений с указанием типов датчиков. Но помещения для сна в соответствии с ДБН В.2.2-9-2009 приложение И.
-
Уважаемая rga!
В линейных извещателях в полном соответствии с 12 частью еэна имеется определенный алгоритм обработки сигнала.
Ослабление оптического потока на время менее 5 с не принимается за событие. Но главное в том, что, скорее всего, перед началом влажной уборки с помощью оросителей отключают соответствующие шлейфы пожарной сигнализации.
-
Но главное в том, что, скорее всего, перед началом влажной уборки с помощью оросителей отключают соответствующие шлейфы пожарной сигнализации.
И так каждый раз? Не всякий ППК, опять же, такое позволит. Зачем усложнять себе жизнь? Может, лучше все-таки IP-х5 (действие струи) поискать? Вполне возможно и IP-х4 (сплошное обрызгивание) сгодится?
-
Уважаемая rga!
Отключение соответствующего шлейфа пожарной сигнализации - это стандартная процедура для ППКП, соответствующего требованиеям 2 части еэна. В нашем случае имеем согласно паспорта на изделие:
"Степень защиты оболочки извещателя IP55 по ГОСТ 14254"
Указанный IP вроде бы удовлетворяет обеим Вашим требованиям...
-
Согласно ДБН В.2.2-9-2009 п.4.1 - дымове и комбинированные извещатели в помещениях для сна, но согласно ДБН В.2.2-10-2001 Приложение Е - приведен перечень помещений и тип пожарного извещателя! Как быть? Склонен больше к Приложению Е, т.к. перечень разработан более детально, согласно первым признакам и т.д.
-
Это уже обсуждалось.
Дымовые извещатели - это более раннее обнаружение. Почитайте п.6.4.1 и 6.4.3 ЕН54-14. Лечебное учреждение - это больные люди, кого-то и выносить придется. Чем раньше обнаружат пожар, тем раньше начнется эвакуация, тем больше шансов, что все останутся живы.
ДБН В.2.2-10-2001 писали в 2000-м году. Тогда в моде были дешевые ИП-105. Государственная медицина была (и остается) не слишком прибыльной отраслью. Вот и экономили. Но сейчас, что дымовой, что тепловой стоят одинаково. Так что лучше все-таки заботиться о людях. Откуда в больничной палате первичный признак - тепло? Ниоткуда. Разве что там канистры со спиртом будут хранить, что вряд ли.
-
дезинфицирующими растворами
производится влажная уборка из оросителя
А откуда взялась такая технология дезинфицирования?
Люминисцентные лампы никто не отменял же? А лампы освещения и оборудование тоже со степенью защиты не менее IPx4?
-
Уважаемые администраторы перенесите тему в "Какие извещатели ставить в больнице ??"! С уважением!
Просто хотел использовать систему "Варта-Адрес", а у них нет адресных комбинированных пожарных извещателей! Не будет ли противоречить п.4.1 ДБН В.2.2-9-2009 применение дымовых извещателей в помещениях для сна или тогда скомбинировать с безадресными комбинированными извещателями?
-
Не будет ли противоречить п.4.1 ДБН В.2.2-9-2009 применение дымовых извещателей в помещениях для сна или тогда скомбинировать с безадресными комбинированными извещателями?
Лично я понимаю требование "дымовые И комбинированные" как "ИЛИ". Т.е. можно ставить дымовые и комбинированные, но не тепловые. Нет никаких объективных условий, чтобы требовать установку и того, и другого одновременно.
-
Степень защиты светильников не менее IP54
Обеззараживание воздуха прозводится бактериоцидными лампами
а пожарные извещатели надо ставить тепловые :)
-
Степень защиты светильников не менее IP54
Зачем такая степень защиты светильников в помещениях с нормальными условиями окружающей среды?
-
а пожарные извещатели надо ставить тепловые
Почему?
Первичный признак пожара и его источник?
-
ДБН В.2.2-10-2001
Приложение Е
-
К какому типу помещения относится операционная ? помоему к "чистым" зонам (помещениям)
поэтому и светильники с такой степенью защиты :)
-
ДБН В.2.2-10-2001
Приложение Е
Пардон, это мы на какую тему? :).
Вашу с операционными или от misterx с помещениями для сна?
-
операционные :)
ДБН В.2.2-10-2001
Приложение Е
-
К какому типу помещения относится операционная ? помоему к "чистым" зонам (помещениям)
поэтому и светильники с такой степенью защиты :)
ДБН В . 2.5-23-2003 дод. Е табл. Е.2, табл 3.5
-
операционные :)
ДБН В.2.2-10-2001
Приложение Е
Тут никто не спорит. В операционных спирт, то да се... :)
А вот для больничных палат я бы руководствовалась не менее легитимным ДБН В.2.2-9-2009 и его Приложением И.
-
ДБН В . 2.5-23-2003 дод. Е табл. Е.2, табл 3.5
У меня какой-то другой ДБН В.2.5-23 =-0?
ПРИЛОЖНИЕ Е (обязательное)
КЛАССИФИКАЦИЯ ЗОН ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ В ВАННЫХ И ДУШЕВЫХ ПОМЕЩЕНИЯХ
Таблицы Е.2 нет вообще.
Таблица 3.5 Количество лифтовых установок
-
ДБН В . 2.5-23-2003, а не ДБН В . 2.5-23-2010
-
ДБН В.2.2-10-2001 + Приложение Е, забираем: http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=downfile&id=1681 (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=downfile&id=1681)
-
Так все-таки какой степенью защиты брать извещатели в операционной?
Степень защиты светильников не менее IP54
В книге В.В. Рощин "Электрическое освещение лечебно-профилактических учреждений": Поверхности светильников в операционной должны быть гладкими, допускающими частую влажную протирку, в том числе с применением дезинфицирующих средств" =>
Что и извещатели должны допускать влажную протирку! Но не как IPx4-8!
-
Так все-таки какой степенью защиты брать извещатели в операционной?
Степень защиты светильников не менее IP54
В книге В.В. Рощин "Электрическое освещение лечебно-профилактических учреждений": Поверхности светильников в операционной должны быть гладкими, допускающими частую влажную протирку, в том числе с применением дезинфицирующих средств" =>
Что и извещатели должны допускать влажную протирку! Но не как IPx4-8!
Про степень защиты извещателей IP54 никто и не говорил :D
-
В подобных помещениях, где производится влажная уборка из оросителя, установаливались уже не раз линейные дымовые извещатели во влагозащитном корпусе Артон-ДЛ ВЗ.
Может, лучше все-таки IP-х5 (действие струи) поискать? Вполне возможно и IP-х4 (сплошное обрызгивание) сгодится?
"Степень защиты оболочки извещателя IP55 по ГОСТ 14254"
-
misterx, узнаете у технологов условия в операционных. И требования к электрооборудованию. Там же должна стоять медаппаратура? Если никакой "уборки из оросителя" не предвидится, или каких еще спецусловий, забываете про IP и спите спокойно. :)