Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Електропостачання => Повітряні лінії => Тема розпочата: SinSilence від 10 Лютий 2011, 11:05:36
-
Есть ли желающие все-таки разобраться с мехрасчетами ? Предлагаю объединить совместные усилия. В принципе согласен, что это дело конструкторов, но очень хочется. Просто не все климаты есть в типовых (ТП), а если есть, то нет нужного узла ит.д. Или еще: зачем применять анкерные (в т.ч. угловые) опоры для коротких отпаек (около 100 м) при подвеске легкого СИПа (4*25) вместо промежуточных? Короче вопросов много.
Конкретно такие вопросы: в некоторых ТП тяжение принимают 5,85 кН и меньше, в некоторых 7 кН. + связь по 1,4 кН, хотя при расчете СИП 4*120 тяжение 25 кН ? А если натянуть слабее, если габарит позволяет? Какой смысл в мех расчете провода, или он появляется если пролеты больше расчетных и применяются очень мощные опоры? При расчете стрел провесов какие исходные напряжения и температуры?
Давайте разберемся!
-
Расчет в *.xls еще не полный, пока только для проводов 0,4 кВ но добавить 10 не сложно.
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1503 (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1503)
Хоть хто-то может что-то толковое втулить?
Нашел "Розрахунок опор і проводів повітряних ліній електропередавання згідно з вимогами ПУЕ:2006" пособие http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1555 (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1555)
-
и мне было бы любопытно узнать. :-[
-
SinSilence, користуйтесь пошуком САПР 0,4-10кВ (http://eom.com.ua/index.php/topic,1800.0.html)
-
Я порахував навантаження згідно "Розрахунок опор і проводів повітряних ліній електропередавання згідно з вимогами ПУЕ:2006" а далі що? =-0 а як порахувати чи витримає опора навантаження не зрозуміло бо методика дуже розмита (точніше ніяка), не описує даного питання. Підскажіть як можна порахувати допустимі прогони для опор типу СВ 95, СВ 105? (0,4 кВ, СІП-4) ?
Підскажіть книги(крім Крюкова 1979р) по розрахунках такого типу або може вкого є приклад розрахунку?
Якщо хто співпрацює з ТФ кабель візьміть вних --- "Укрсельэнергопроект" «Пособие по проектированию воздушных линий освещения с применением самонесущего изолированного провода типа AsXSn. Нагрузки на опоры и монтажные таблицы проводов».
Буду дуже вдячний.
-
Именно в "Крюкове" очень точно показана методика механического расчета проводов и опор. Разница только в расчетных климатических условиях (их необходимо расчитать по ПУЭ-2006). Ну и самое главное: расчетный пролет выбираеться как наименьший из габаритного (РОЗРАХУНОК ОПОР ТА ПРОВОДІВ ПОВІТРЯНИХ ЛІНІЙ ЕЛЕКТРОПЕРЕДАВАННЯ ЗГІДНО З ВИМОГАМИ ГЛАВ 2.4 І 2.5 ПУЕ: 2006,) и ветрового (действие ветра на ПРОМЕЖУТОЧНУЮ опору - см. пример расчета деревянной промежуточной опоры в "Крюкове"). А действие ЛЮБОГО провода при ЛЮБОМ пролете на анкерную опору будет зависить от расчетного тяжения провода.
-
А расчетное тяжение расчитывается или принимается? Как узнать максимальное тяжение для СВ105, например?
-
Розраховується.
Імхо Максимальне тяжіння для СВ105 обумовленне максимальним згинним моментом опори і коефіцієнтом запасу для опори. Коефіцієнт запасу для 0,4 кВ незнаю, а для 10 кВ зустрічав в російському ПУЕ. Вище сказане стосується тільки кінцевих, анкерних і кутових опор. Якщо розрахункове тяжіння створює згинний момент більший допустимого для опори тоді ставиться підкіс або відтяжка.
-
Розрахунок стріли провісу проводу АС-185 L=160 м, при умові що провід кріпиться на різних висотах.
ПРи кріпленні на однакових висотах проблем не виникає, а при різних: де буде точка мінімальної відстані до землі. ???
-
Как-то так
-
Допустим, высота опоры позволяет подвесить провод с минимальным тяжением. Например, при 1 кН стрела будет - 2м, при 2 кН - 1,5 м, при 3 кН - 1 м (при остальных равных условиях). Какой вариант предпочтительнее?
Как крайний случай: высота подвеса провода 10 м, габарит - 5 м, соответственно натянуть провод можно со стрелой 5 м независимо от пролета (даже при пролете 20 м)? Или не так?
Может здесь есть, кто считал сам хотя бы промежуточную опору, а может и закрепление в грунте, и может поделиться расчетами.
-
соответственно натянуть провод можно со стрелой 5 м
Що тоді буде на рахунок схльостування проводів при вітрі ?
-
А как тогда посчитать отклонение проводов от действия ветра? Имеется ввиду СИП.
-
отклонение проводов от действия ветра? Имеется ввиду СИП.
Ну, для СІП не страшні схльостування проводів при вітрі
-
Добрый день. Просмотрел расчет механической прочности от SinSilence и появилось несколько вопросов: как расчитывались монтажные стрелы и тяжения без расчета удельных нагрузок, расчетов 3-х критических пролетов, выбора исходного режима и решения кубического уравнения? Нигде не нашел, наверно плохо искал. В расчете линии1 на 12 метрах стрела провеса 0,8 м? Крутовато, учитывая высокое натяжение 53,4МПа (предел тяжения по ПУЭ)? Такая стрела у меня получаеться гдето на 40 м. пролете, даже со слабеньким натяжением Тмах=200 ДаН такая стрела на 25 м. Что такое sig__40 и т. д? Эти значения механического напряжения в проводе должны быть результатами решения кубических уровнений при -40...+40 градусах. Вопрос по расчету климатических условий: не нашел расчета согласно ПУЭ (просто взяты характеристические значения из таблиц без учета коэфициентов надежности для классов напряжений?). Вообщем не понятно как работает алгоритм. Самому по долгу службы время от времени приходиться расчитывать провода и опоры на механическую прочность и в программе не вижу знакомых алгоритмов... Может чтото не досмотрел, в таком случае заранее извиняюсь...
-
Добрый день. Просмотрел расчет механической прочности от SinSilence и появилось несколько вопросов: как расчитывались монтажные стрелы и тяжения без расчета удельных нагрузок, расчетов 3-х критических пролетов, выбора исходного режима и решения кубического уравнения? Нигде не нашел, наверно плохо искал.
Уд. нагрузки на листе "Расчет нагрузок" (надо включить отображение)
Тяжение можно взять нормируемое, можно свое уменьшенное (Рачет провода, лист "расчет напряжений", ячейка E1, см. комментарий
Листы не заблокированы.
-
SinSilence, в принципе тоже этим давно маюсь.
Но чем дальше влажу, тем больше понимаю, что знаний экселя не хватает, а может и возможностей.
Тоже сделал все таблицы из ПУЭ (с возможностью получения значения по интерполяции), базу проводов и опор.
Но это все заготовки. Хочется, чтобы расчет был удобен для пользования и результат можно было бы показать эксперту.
На напряжение 6(10) кВ и выше я пока даже не замахивался, там другой класс ответственности и расчеты, хотя бы 0,4 кВ.
Поэтому готов к сотрудничеству. Надо это дело добить уже 1 раз.
-
hi_tech, интересно посмотреть ваш расчет
-
SinSilence, да все не доведу до ума.
Тут еще подкинули вопрос - влияние эксплуатационного износа на мех. прочность (макс. момент для ж/б, напряжение для деревянных)?
Может кто встречал в нормах срок эксплуатации опор и зависимость мех. прочности от срока службы ВЛ?
Суть в том, что рассчитать момент, действ. на опору мало, надо еще умножить на коэффициент эксплуатационного износа.
Нашел только зависимость физического износа от срока эксплуатации:
http://www.bestpravo.ru/sssr/eh-zakony/f9w.htm (http://www.bestpravo.ru/sssr/eh-zakony/f9w.htm)
Железобетонные и металлические опоры 0,4-20кВ - 50 лет
Деревянные опоры 0,4-20кВ из пропитанной древесины - 25 лет
Железобетонные и металлические опоры 35-220кВ - 45 лет
Деревянные опоры 35-220кВ из пропитанной древесины - 25 лет
Железобетонные и металлические опоры 330кВ и выше - 50 лет
Деревянные опоры 0,4-20кВ из непропитанной древесины - 10 лет
Кабельные линии - 35 лет
Силовое электротехническое оборудование и распределительные устройства - 30 лет
Согласно данного документа физический износ определяется по формуле: Износ = Срок экспл. / Норм. срок службы * 100%
Чисто теоретически предположив, что момент прямо пропорционален износу, получим для стойки СВ95-2 с расчетным моментом 20кН*м следующее:
Срок эксплуатации 10 лет - износ 20% - момент 20*(1-0,2)=16 кН*м - Состояние хорошее
Срок эксплуатации 20 лет - износ 40% - момент 20*(1-0,4)=12 кН*м - Состояние удовлетворительное
Срок эксплуатации 30 лет - износ 60% - момент 20*(1-0,6)=8 кН*м - Состояние неудовлетворительное
Срок эксплуатации 40 лет - износ 80% - момент 20*(1-0,8)=4 кН*м - Состояние аварийное
Понятно, что это не так. Потому как по факту опоры деревянные 50-х годов еще выдерживают нагрузку.
-
Уважаемые, если вопрос актуален, то могу произвести расчет опор на механические нагрузки от ветра и проводов с учетом ветра и гололеда. Все по ПУЭ.
За подробностями
raschetlep@gmail.com