Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Облік електроенергії, АСКОЕ => Тема розпочата: Fogoso від 06 Травень 2008, 15:27:53
-
Решил создать новую тему по учету электроэнергии и все что с этим связано, ибо возникают иногда разные вопросы, типа выбор счетчика (закладываешь одно а потом выясняется что это уже полгода не производят, пример Дельта 8010-08 Днепропетровск), либо как подключить счетчик прямого включения на до 100А кабель в 95 квадрат...надеюсь далее поддержите
-
Я закладываю вот эти http://www.elgama.lt/ru/main/products/three .
Облэнерго любит и хорошие вроде. Правда надо поискать как маркировать их правильно.
-
А у нас Облэнерго, руководствуясь каким то своим внутренним документом, выдал список счетчиков (см.ниже) которые могут быть заложены в проекте, а другие просто не согласовывает. Из него в основном закладываю NP и SL, монтажники говорят по цене они мама не горюй
-
Из него в основном закладываю NP и SL, монтажники говорят по цене они мама не горюй
В квартиры ставлю именно такие
NP-06 TD MME.1F.1SM-U - стоит 300грн.
ИМХО - недорого.
NP-06 TD MME.1F.1SM-U (однофазний лічильник кл. 1,0 10(80)А, 220В, вбудований PLC модем, реле включення/відключення навантаження, датчик диф. струму) – для встановлення в нових (рекомендувати на стадії проектування) багатоповерхових будинках для роботи у складі АСКОЕ, при цьому в якості загальнобудинкового обліку рекомендувати встановлення лічильників типу ZMD або SL761(SL7000).
Вот фраза выделенным смущает. Зачем ставить счетчики из другой системы АСКОЕ когда есть хорошие счетчики 3-х фазные NP с той же системой сбора данных по эл. кабелю. по 950грн.
-
andery, по поводу этой фразы
NP-06 TD MME.1F.1SM-U (однофазний лічильник кл. 1,0 10(80)А, 220В, вбудований PLC модем, реле включення/відключення навантаження, датчик диф. струму) – для встановлення в нових (рекомендувати на стадії проектування) багатоповерхових будинках для роботи у складі АСКОЕ, при цьому в якості загальнобудинкового обліку рекомендувати встановлення лічильників типу ZMD або SL761(SL7000).
необходимо "читать" что на границе раздела необходимо установить SL761(SL7000) (я его имел в виду мама не горюй ~4700грн.), видимо у РЭС имеется какая-то "заинтересованность" в нем ;)
-
ZoloS9479, поддерживаю в подозрении. причем чтото уж сильно настойчиво они лоббируют SL. наверное ктото из шишек купил партию этих счетчиков.
-
ZoloS9479,
Списочек интересный, и как обычно гады ничем не мотивируют...я в основном использую СТК, НІК, ЦЭ(Российские 3 и однофазные), а в самых злых случаях и СА4 катит
-
как подключить счетчик прямого включения на до 100А кабель в 95 квадрат?
-
Fogoso,
Вроде есть переходники специальные, слышал подключали, а вот как это все выглядит не могу сказать....
-
в Севастополе ставим NP, а так заранее узнаем какие счетчики требует облэнерго. В Ялте потребовали СТК, хотя сказали, что на мощность более 100кВт они не годяться. А кто-нибудь применял счетчики АВВ или Шнайдера?
-
У Львові вимагають ЕМТ, ЕМS. В Івано-Франківську - NP. На Закарпатті проходить ЦЕ. Кожне обленерго пропихує "свої" лічильники і нікуди від цього не дітись
-
Fogoso,
как подключить счетчик прямого включения на до 100А кабель в 95 квадрат?
Есть два варианта:
1- хреноватый- ставишь клеммы в которые влазит 95 квадрат и через них разводишь.
2-получше и дешевле- ставишь изоляторы для шины, на них цепляешь кусок шины и разводишь.
-
В Харькове требуют счетчики NP >:(
А их хреново ставить, т.к. у этих счетчиков в защитных крышках нет выломов под провода. Если трансформаторного включения еще ничего, а если прямого то тут уже худо. Приходиться извращаться и приподымать их над панелью.
А еще Обэнэрго настойчиво требует устанавливать в шкафах учета рубильники с видимым разрывом. Из отечественных это рубильники РБ. :thumbsdown: Эти недороблы в 2 раза больше по габариту чем всеми любимые Корневские ВР32.
Может кто знает еще какие нибудь отечественные рубильники с видимым разрывом, подскажите пожалуйста.
-
andery
Я тоже слышал, но пощупать бы... когда то один бывалый монтажник рассказывал о них "орехи" типа их прозывают, но марку тип все кануло в лето
-
По моему, проще поставить счетчик с трансформаторами тока. Ведь можно ошебится в расчетах, расчетная мощность всегда соответствует потребляемой. Просче поменять ТТ чем счетчик
-
Здравствуйте Всем !!!!
Я работал в метрологической службе "обленерго".
Программировал, устанавливал, налаживал и проверял эл.счетчики разных производителей.
Каждое обл выбирает счетчики с которыми лучше работать, нормальное ПО и надежные.
Ну и конечно цена/качество (если потребитель покупает) хотя бывают и нюансы.
Вот мой список счетчиков по надежности :
1. Landys$Gyr (ZFB, Z.D.) - но цена !!
2. Elster Metronika (Альфа, Евроальфа ) - цена тоже кусается.
3. Actaris
4. Elgama - самые лучшие по соотношению цена/качество.
5. Елвин - периодически выходят из строя, оригинальный способ снятия показаний.
6. NP - топорная робота
7. СТК - одесское чудо. Самые нехорошие счетчики. Легко останавливаются. Из прямого
включения сгорели практически вс е у потребителей. Про грозу вообще не говорю.
8. Ну и еще Каскады, Финтроники, ЦЭ и прочая ерунда - отдельная тема.
Если возникают вопросы обращайтесь, подскажу, проконсультирую.
-
maverick, Як на рахунок "Мередiан ЛТЕ-1.03"?
-
maverick, Як на рахунок "Мередiан ЛТЕ-1.03"?
С Меридианами не работали.
Нам обычно попадались разные Меркурии, Арго, ФПН, Облики мы их тестили, но потом отказывали в установке.
Честно говоря когда в парке счетчиков большой зверинец - очень тяжело.
-
maverick, Як на рахунок "Мередiан ЛТЕ-1.03"?
Это Днепропетровские ???
-
а что конкретно можете сказать о ЦЭ?
-
а что конкретно можете сказать о ЦЭ?
В принципе ЦЭ (електронные с механическим счетным механизмом Российской сборки) счетчики не плохие для бытовых абонентов, но я пишу с "колокольни" обленерго.
В этих счетчиках частенько выходит из строя ген. импульсов и счетчик начинает считать что угодно, но не енергию и довольно активно. А это проблемма для абонента.
Эти счетчики позволяют умельцам останавливать их, и поэтому при проверке таких счетчиков у нас к ним особое внимание.
Ну а електронные с ЖК и многофункциональные - просто нехорошие счетчики.
-
Вопрос по АСКУЭ
Вот схема (см. прикрепленній файл) которая не понравилась нашему облєнерго.
Чем плоха схема?
Что следует добавить?
Кто делал когда-то полноценные проекты АСКОЕ?
Вот ссылка на модуль http://www.tc485.od.ua/
-
Вопрос по АСКУЭ
Вот схема (см. прикрепленній файл) которая не понравилась нашему облєнерго.
Чем плоха схема?
Что следует добавить?
Кто делал когда-то полноценные проекты АСКОЕ?
Вот ссылка на модуль [url]http://www.tc485.od.ua/[/url]
У меня не открывается файл с .dwg
-
Еще 1 вопросик по учету. Нагрузка объекта 85 А, вводной предохранитель в ВРУ 100 А, счетчик в ТП. Какой правильнее применить счетчик: с ном. током до 100 А или трансформаторного включения 5 А?
-
hi_tech, Если нагрузка увеличиваться не будт то сччетчик, если предполагается увеличение то ТТ
-
andery, Я попробував, якось зібрати данні в РЕМ по АСКУЭ, но мені сказали що краще туда не лізти, бо проєкти не пройдуть, тому що цим займаються свої люди. Може це той самий варіант
-
Еще 1 вопросик по учету. Нагрузка объекта 85 А, вводной предохранитель в ВРУ 100 А, счетчик в ТП. Какой правильнее применить счетчик: с ном. током до 100 А или трансформаторного включения 5 А?
Cо счетчиком прямого включения шкафчик меньше и дешевле, если с трансформаторами - больше и дороже.
-
hi_tech,
Вопрос, а какое сечение? если 25 и более то счетчик прямого включения подключить проблемно будет...в ЦЭ, СТК 16 квадрат еще нормально входит...
-
Fogoso, 50 кв.мм. Линия длинная. Я поэтому хотел узнать, а как же его подключить.
-
hi_tech,
Да поставь клемы куда 50квадрат влазит.
А че 50квадрат сразу на счетчик, может до счетчика какой апарат(автомат, рубильник) стоит. Тогда еще проще. На аппарат 50 квадрат легко поцепить, а от него на счетчик уже 16квадрат.
-
Еще 1 вопросик по учету. Нагрузка объекта 85 А, вводной предохранитель в ВРУ 100 А, счетчик в ТП. Какой правильнее применить счетчик: с ном. током до 100 А или трансформаторного включения 5 А?
Если по пароекту нагрузка до 100А, необходимо ставить прямоточный счетчик.
У нас сейчас у всех потребителей с тр. тока до 100/5 включительно обязывают убирать т.т. и ставить прямоточные счетчики.
Кстати есть инфа что есть прямоточные счетчики на 200А, и сейчас сертифцируют на 500А. Интересно посмотреть на клммник этого чуда !!!
-
hi_tech, Если нагрузка увеличиваться не будт то сччетчик, если предполагается увеличение то ТТ
Проекты делаются на основании тех. условий !!!!!!
И обленерго не разрешит увеличивать параметры вводных автоматов и приборов учета.
Если нагрузка будет увеличиваться - необходимо изменять тех.условия !!!!!!!!
-
Нет нагрузка меняться не будет. В ТУ дан 51 кВт расчетной мощности.
Спасибо за ответы, поставлю прямого включения на 100 А.
-
Схема АСКОЕ в джпг.
-
Схема АСКОЕ в джпг.
Насколько я понял ТС485 работает под Телекартовскими программами, а счетчики EPQS !!!!
В этом вся проблемма, что хоть стандарт один, но каждый производитель придумывает свой протокол обмена. И очень часто не предоставляют открытый протокол.
Вам надо узнать с какими программами АСКУЕ работают в обле и под них подстраиваться !!!!
Я уже писал за зверинцы со счетчиками, такая же ситуация и с программами.
Обл не будет ради одного абонента покупать программу, обучать специалистов и обслуживать ее, или может предложить все это сделать за счет потребителя ( программа, модем сос стороны обла, обучение спецов с получением сертификатов и т.д.)
А это не дешево !!!
Вам надо отталкиваться от возможностей обла !!!
У нас всегда спрашивают какие мы рекомендуем ставить счетчики - дабы не было траблов !!!
Все таки опыт експлуатации у нас побольше !!! Да и сами мы не порекомендуем такое, с чем потом будем мучаться !!!
-
Схема АСКОЕ в джпг.
Это схема - просто образец, или Вы такую даете в обл ???????
Если в обл, я бы ее тоже не принял - ведь на ней ничего нет !!!!!
-
maverick,
Спасибо!
Щас как раз пишу письмо в облэнерго чтоб узнать что по чем.
Может подскажите как правильно сформулировать вопросы?
Насколько я понял ТС485 работает под Телекартовскими программами
у меня тоже закралось это подозрение...
а счетчики EPQS !!!!
У нас всегда спрашивают какие мы рекомендуем ставить счетчики - дабы не было траблов !!
Эти счетчики рекомендует (читай настаивает) обленрго.
Это схема - просто образец, или Вы такую даете в обл ?
Если в обл, я бы ее тоже не принял - ведь на ней ничего нет !!!!!
Как должна выглядеть полная схема? Что там нехватает? Может вдруг есть пример... :-[
Ведь схема (за учетом указания програмного обеспечения ) рабочая.
-
maverick,
Кстати жилие многоквартирные дома делаем по рекомендации облэнерго на основе счетчиков NP, весь проект АСКОЕ заключаеться в установке маршрутизвтора и указания этого в общих данных и на планах, схеме. Проходило.... :-[
-
Насколько я понял ТС485 работает под Телекартовскими программами
у меня тоже закралось это подозрение...
Так там в паспорте модема написано что под Телекарт (Телекарт их и делает)
а счетчики EPQS !!!!
отличные счетчики, я писал что Елгама - лучшие счетчики цена/качество !!!
Как должна выглядеть полная схема? Что там нехватает? Может вдруг есть пример..
Сейчас попробую найти и выложу
-
maverick,
Кстати жилие многоквартирные дома делаем по рекомендации облэнерго на основе счетчиков NP, весь проект АСКОЕ заключаеться в установке маршрутизвтора и указания этого в общих данных и на планах, схеме. Проходило.... :-[
Как говорится - это две большие разници !!!!!!
Этот проект идет под названием Smart. Счетчики NP оборудованы PLC модемами, и установка ведется в промышленных масштабах. Для обслуживания системы Smart у обла есть все необходимое !!!
-
Схема АСКОЕ в джпг.
А какой планируемый годовой объем потребления эл.энергии ?????
Есть ли смысл ставить АСКУЕ ???
-
maverick,
и как подкллючить кабель в 95 квадрат на счетчик 100А прямого включения? Вот на этом месте по подробней....
-
maverick,
и как подкллючить кабель в 95 квадрат на счетчик 100А прямого включения? Вот на этом месте по подробней....
А зачем Вам на 100А кабель 95 квадрат ???????
-
А какой планируемый годовой объем потребления эл.энергии ??
Есть ли смысл ставить АСКУЕ
Есть, расчетная нагрузка 1000 кВт, равномерно распределена на две линии.
А зачем Вам на 100А кабель 95 квадрат ?
Из-за потерь наверно. Часто бывает...
-
Этот проект идет под названием Smart. Счетчики NP оборудованы PLC модемами, и установка ведется в промышленных масштабах.
Так почему бы такие счетчики не ставить везде? Как жилье - так нормально, а как только магазин или промышленное чтот сразу EPQS или EMS требуют.
-
maverick,
и как подкллючить кабель в 95 квадрат на счетчик 100А прямого включения? Вот на этом месте по подробней....
А кто Вам разрешает ставить такой кабель ????
Вы знаете, что если прибор учета выходит из строя (или какое нибудь нарушение), то "обл" расчитывает "недоучет" по сечению кабеля или по мощности тр-ра (ну там много методик).
Как Вы думаете какая пропускная способность кабеля 95 квадрат ?????
-
Этот проект идет под названием Smart. Счетчики NP оборудованы PLC модемами, и установка ведется в промышленных масштабах.
Так почему бы такие счетчики не ставить везде? Как жилье - так нормально, а как только магазин или промышленное чтот сразу EPQS или EMS требуют.
Для жилья эти счетчики ставятся под инвестпрограмму. Бытовые абоненты за них не платят. А юр.лица пожалуйста ставьте что хотите.
А все таки Елгама лучше !!!!!!!!
-
А есть прайс-лист фирмы Элгама?
-
maverick,
и как подкллючить кабель в 95 квадрат на счетчик 100А прямого включения? Вот на этом месте по подробней....
Только через какое - нить коммутационное устройство (которое пломбируется), но все равно будет переход 95 на 16 в лучшем случае если поработаете напильником 25 квадрат
Тогда какой смысл 95 квадр. ?????
-
А есть прайс-лист фирмы Элгама?
Ну в Греции все есть !!!! :)
-
А по каким характеристикам Вы выбираете ту или иную марку, модель и комплектацию счетчиков ????
-
И есчо у меня вопро с ко всем !!!!!!
А Вы часто ставите многотарифные счетчики ?????
Довольно таки интересная штукенция, если правильно все посчитать !!!!
-
maverick,
Проясняю суть, есть существующая кл-почти 400м, к которой подключено куча потребителей, и чтоб обеспечить падение напряжения у моего потребителя допустимое по ГОСТу мне нужно заложить 95 квадрат бо у меня еще почти 100м либо перекладывать 400м чужого кабеля и это в Киеве? увольте...
-
maverick,
Проясняю суть, есть существующая кл-почти 400м, к которой подключено куча потребителей, и чтоб обеспечить падение напряжения у моего потребителя допустимое по ГОСТу мне нужно заложить 95 квадрат бо у меня еще почти 100м либо перекладывать 400м чужого кабеля и это в Киеве? увольте...
А кабель чей ???
Прибор учета должен ставиться на границе балансовой принадлежности !!!
Вот из-за этого пункта сейчас начинаются проблеммы у потребителей.
В каждом обле по разному, но все равно к этому идут.
Ну и как не крути а в счетчик больше 25кв. не войдет.
А нельзя найти ближе точку подключения ?????
-
maverick,
Согласен с одним в счетчик 25 квадрат с натугой и пипец...
-
Fogoso,
неужели у тебя кабель от линии сразу на счетчик идет?
Поставь рубильник перед счетчиком, ведь счетчик иногда и поверять требуют или он может сгореть нахрен. Как ты его тогда снимешь? Всю линию на подстанции для всех отключать будешь?
-
Electro2,
А у Вас что проходят проекты без устройств коммутациии перед учетом?
Проект сделан и сдан я долго не мучался поставил у потребителя ящик учета с тт и рубильником с предохранителями и все... все доволны...
-
неужели у тебя кабель от линии сразу на счетчик идет?
А если счетчик на подстанции стоит? И от него кабель 95мм отходит. Или после счетчика автомат надо ставить?
-
Цитата: hi_tech от 28 Май 2008, 14:25:41
А есть прайс-лист фирмы Элгама?
Ну в Греции все есть !!!!
Я хочу туда! Хелп, что-то мой поиск не увенчался успехом. Я понимаю, что плохо ищу, но если есть прайсик, выложите или дайте ссылочку.
-
А если счетчик на подстанции стоит? И от него кабель 95мм отходит. Или после счетчика автомат надо ставить?
В таком случае от счетчика проводом веду на клеммы куда влазит 95квадрат или на куски шины установленные на изоляторах дабы обеспечить заказчику нормальные условия подключения шкафа.
-
как подключить счетчик прямого включения на до 100А кабель в 95 квадрат?
Как бы само по себе совать туда такие провода крайне глупо... 100А - это 16-25 кв. мм максимум, но если сильно нужно... есть у Wago клеммы 95 кв. как раз, содной из сторон вставляется причандалля для распределения, вот туда можно вставить 16-25.
-
Alexey_M,
Лист из каталога Wago на обсуждение в студию...
Без обид, но говорить о глупости, это мягко сказать не хорошо так как читаю некоторые посты и понимаю что некоторые не считают потери напряжения и не проверяют кабель на ОКЗ...
-
Помогите!!!
Есть КТП внутренней установки и нужно организовать технический учет на 10 кВ но в РУ-10 нету возможности поставить учеты.
Как я хочу сделать:
на вводе в здание КТП стоят разьединители, после разьединителей я хочу поставить ящики учета а дальше в РУ-10.
Вопрос так можно делать.
и второй вопрос как организовать учет, какие счетчики ставить, и если не тяжело то хотя бы на словах обьяснить схему учета.
Учет 10 кВ делается также как и 0,4 кВ. ставятся тр-ры тока и счетчик (какой? такойже как и на 0,4 кВ?) Если не тяжело помогите.
-
нет ли у кого нибудь паспорта АСЕ6000, заранее спасибо
-
Возник вопрос при проектировании детского садика (стадия П), нужно ли предусматривать отдельный учет на пищеблок (электроплиты)?
-
нужно ли предусматривать отдельный учет на пищеблок (электроплиты)?
Вроде как ни к чему, если ВРУ общее для всего садика. Разве что технический учет, для внутренних потребностей. В ТУ по идее, должно быть сказано что нибудь по поводу учета.
-
Дали глянуть проект, так там такой учет был... вот и терзают сомнения....
-
ЧП "Электролайн Украина"
8(044)502-39-49
Являясь дистрибьютором многих производителей электросчетчиков, можем проконсультировать Вас, в случае потребности, имеем сертификаты, технические характеристики, поддерживаем на складе ассортимент продукции.
-
и второй вопрос как организовать учет, какие счетчики ставить, и если не тяжело то хотя бы на словах обьяснить схему учета.
Учет 10 кВ делается также как и 0,4 кВ. ставятся тр-ры тока и счетчик (какой? такойже как и на 0,4 кВ?) Если не тяжело помогите
Учет по 10кВ организовать проще чем по 0,4кВ. Ящик учета можно поставить где угодно и к нему провести провода от тр-ров тока и тр-ра напряжения не менее 4 кв.мм. Счетчик нужно ставить 57,5/100В двух или трехэлементный (зависит от кол-ва тр-ров тока). Ну и правильно подключить счетчик (у некоторых счетчиков есть свои схемы подключения отличные от классических и счетчик может недоучитывать до 33%-например Елвин у которого нужно ставить хитрую перемычку)
-
Учет по 10кВ организовать проще чем по 0,4кВ. Ящик учета можно поставить где угодно и к нему провести провода от тр-ров тока и тр-ра напряжения не менее 4 кв.мм. Счетчик нужно ставить 57,5/100В двух или трехэлементный (зависит от кол-ва тр-ров тока).
А если учет надо организовать на отходящей линии 10 кВ (ячейка старая 200-й серии, аналог КСО-393-01106 с разъединителем без предохранителя). В РУ-10 кВ ТП трансформаторы напряжения есть, а вот можно ли установить в такую ячейку трансформаторы тока типа ТПЛ? Или надо заменять на ячейки типа КСО-393-06061 с предохранителями?
-
А если учет надо организовать на отходящей линии 10 кВ (ячейка старая 200-й серии, аналог КСО-393-01106 с разъединителем без предохранителя). В РУ-10 кВ ТП трансформаторы напряжения есть, а вот можно ли установить в такую ячейку трансформаторы тока типа ТПЛ? Или надо заменять на ячейки типа КСО-393-06061 с предохранителями?
Вопрос еще в силе, надо на неделе сделать проект, а с организацией учета по высокой стороне опыта работы чесно говоря мало.
-
А если учет надо организовать на отходящей линии 10 кВ (ячейка старая 200-й серии, аналог КСО-393-01106 с разъединителем без предохранителя). В РУ-10 кВ ТП трансформаторы напряжения есть, а вот можно ли установить в такую ячейку трансформаторы тока типа ТПЛ? Или надо заменять на ячейки типа КСО-393-06061 с предохранителями?
Трансформаторы тока установить можно !!! Главное при подключении счетчика не перепутать обмотку кл. 0,5 и релейную обмотку.
-
Maverick,
запроектировал ВРУ-1-26-63, а теперь получил ТУ с требованием поставить на вводе (перед учетом) авт. выкл. Могу ли я вместо предохранителей установить (в ВРУ) авт. выкл. (и оставлять ли рубильник?) или надо перед ВРУ ставить ящик с автоматом и прибором учета, а ВРУ оставить в первоначальном виде?
-
maverick, а есть счетчики на 200 А типа Элгама или Энергомера?
-
maverick, а есть счетчики на 200 А типа Элгама или Энергомера?
На 200А пытались сертифицировать Элвин и НИК. Но я их еще в реестре не видел !!!!
-
andery,
Насколько я понял ТС485 работает под Телекартовскими программами
у меня тоже закралось это подозрение...
Так там в паспорте модема написано что под Телекарт (Телекарт их и делает)
Их не Телекарт делает. ТС485 работает с любыми счётчиками по 485 протоколу, он полностью прозрачный. А Телекарт рекомендует ТС485, потому что не все преобразователи 232 в 485 могут работать с их счетчиками. Список рекомендуемых счетчиков проверялся с ТС485 - работают все. SL7000 можно включать в ТС485 в полнодуплексном режиме, сильно быстрее читается. Кста. ТС485 не зависает в отличии от GSM модемов.
-
Поддерживаю, вчера видел, ЕвроАльфу под ТС485. Работает-часики
-
На 200А пытались сертифицировать Элвин и НИК. Но я их еще в реестре не видел !!!!
у НІКа появились прямого включения на 120А (NIK 2301 АПЗ)
-
Хотел бы спросить, можно ли приобрести и установить счетчик самому (или нанять электрика знакомого)?сделать проект (сам сделаю), взять техусловия ,это понятно. А потом просто вызвать с облэнерго инспектора и опломбировать, написать заявление. Никогда не сталкивался на практике с этим, подскажите.
-
Если по Киеву, то могу подсказать.
-
По моему, проще поставить счетчик с трансформаторами тока. Ведь можно ошебится в расчетах, расчетная мощность всегда соответствует потребляемой. Просче поменять ТТ чем счетчик
Никогда РЭС не согласиться поставить счетчик с ТТ, если есть возможность поставить счетчик прямого включения!
-
,,,Учет 10 кВ делается также как и 0,4 кВ. ставятся тр-ры тока и счетчик (какой? такойже как и на 0,4 кВ?) Если не тяжело помогите.
Да только еще надо предусмотреть (если нет конечно) цепи напряжения т.е установить трансформатор напряжения
-
Коллеги, поделитесь пожалуйста, если у кого есть, инструкцией с описанием и техническими данными счетчика ZMD 310 CR (прямого включения)
-
ZoloS9479, Есть инструкция для 410 CR насколько понимаю отличается только тем что 310 - прямого включения
-
410 CR смотрел, меня больше интересовала схема подключения счетчика 310...клемм у него столько же?
-
Этот проект идет под названием Smart. Счетчики NP оборудованы PLC модемами, и установка ведется в промышленных масштабах.
Так почему бы такие счетчики не ставить везде? Как жилье - так нормально, а как только магазин или промышленное чтот сразу EPQS или EMS требуют.
NP дрянь молдавская :thumbsdown:, до 70% потерь данных :(, горят при малейшем скочке >:(, 1ф бытовой для потребителя 0т 450 до 700 грн в зависимости кто продал, при цене аналогов но аскуе на 485 порту или токовой петле от 150 до 250 грн ... а ЕPQS, SL, EMS просто красавцы, респект конструкторам. :thumbsup:
-
А вообще всем рекомендую счетчики НИК, есть только одно НО, не встроили в него, пока, PLC модем, но все впереди.
-
Коллеги, подскажите, кто может...
Проектируем электрокотельные на железной дороге, два котла по 30 кВт и выше, ставим "Энергия 9" СТК-3... с функцией управления нагрузкой. Помогите, кто знает:
- как схемно реализовать управление нагрузкой от этого счетчика;
- нужно ли ставить промежуточное реле между счетчиком и автоматом котла; если да, какое.
Спасибо!
-
Проектируем электрокотельные на железной дороге, два котла по 30 кВт и выше, ставим "Энергия 9" СТК-3... с функцией управления нагрузкой. Помогите, кто знает:
А Енергия прямая или через Т.Т.
И какой полный тип счетчика (все циферки и буковки в названии) ???
В любом случае только через пром. реле !!!!
Но я бы Енергию не рекомендовал ставить !!!! Она у Вас там долго не проживет !!!!
-
Проектируем электрокотельные на железной дороге, два котла по 30 кВт и выше, ставим "Энергия 9" СТК-3... с функцией управления нагрузкой. Помогите, кто знает:
А Енергия прямая или через Т.Т.
И какой полный тип счетчика (все циферки и буковки в названии) ???
В любом случае только через пром. реле !!!!
Но я бы Енергию не рекомендовал ставить !!!! Она у Вас там долго не проживет !!!!
Да ,я с тобой согласен Енергия это не прибор учёта ,а таксофонный аппарат.И кто занёс их в Гос Реестр и дал сертификат.До сих пор я слышу негативные отзывы про них.
-
А по поводу преобразователя,да схем в инете море,берите и паяйте.И не надо платить по 500 грн.Я собрал схемку 485 деталек ну аж на 20грн. и работает со всеми счётчиками что мне попадались.
-
Есть неплохая схемка по 232-485 на дружественном форуме:
http://electronix.ru/forum/index.php?s=761985787722eaba4561de749fbe2d96&showtopic=40256&st=30
-
ZoloS9479, поддерживаю в подозрении. причем чтото уж сильно настойчиво они лоббируют SL. наверное ктото из шишек купил партию этих счетчиков.
Да ну... бросьте, я 10 лет занимаюсь системами учёта и, если честно, лучше счётчика просто не встречал. Согласен, что его функциональность не используется даже на 50%, это да... но с другой стороны тут нам на помощь придут ACE-6000
-
А по поводу преобразователя,да схем в инете море,берите и паяйте.И не надо платить по 500 грн.Я собрал схемку 485 деталек ну аж на 20грн. и работает со всеми счётчиками что мне попадались.
А гос. учреждения требуют сертификаты зачастую... да и обжигались бывало на самоделках (естественно самоделка самоделке - рознь)
-
Скажіть а ТС485 можна використтовувати для з"єднання з лічильником за допомогою кабеля, який там є для з"єднання з компом....і як це реалізувати?
-
Скажіть а ТС485 можна використтовувати для з"єднання з лічильником за допомогою кабеля, який там є для з"єднання з компом....і як це реалізувати?
Я вот не помню какой там есть кабель, но в инструкции всё очень прозрачно описано - подключается к счётчику 2-х проводной интерфейс RS-485, а на выходе GSM и RS-232, который и подключается непосредственно к COM-порту компьютера. Приоритет у GSM, т.е. если Вы будете опрашивать прибор с компьютера, то при звонке на GSM-модем, Ваша сессия будет оборвана.
-
Доброе время суток. Подскажите пожалуйста, у нас кооператив (7 домов) с подстанции к нам идёт отдельная линия 3F. , на пдстанции поставили общий учёт (на кооператив) счётчик 3F. через трансформаторы тока 200/5 / Вопрос как нам считать потраченые киловаты?
Полученые цифры на счётчике ( без последней десятой) умножаем на коэфициент 40 , и получаем реально потраченык киловаты? Подскажите кто знает, заранее благодарен.
-
Полученые цифры на счётчике ( без последней десятой) умножаем на коэфициент 40
ну тогда наверное не последние цифры, а разницу показаний за отчетный период надо умножать на 40,
а тип счетчика не подскажете? Тогда ответы поконкретнее будут, в цифровых можно выводить на табло сразу потребленное количество эл.эн.
-
скорее всего, ничего не нужно умножать...
дайте цифру потребления за месяц, которую показывает счетчик...
-
разницу показаний за отчетный период надо умножать на 40
, десятичной запятой можно принебречь, если конечно есть запятая или последнее правое число счетного механизма прибора учета обрамлено в рамку, как обычно черая или красная, в противном случае используем все знаки счетного механизма прибора учета.
-
скорее всего, ничего не нужно умножать...
дайте цифру потребления за месяц, которую показывает счетчик...
Гыгыг))) скорее всего всё-таки лучше знать, что показывает счётчик - накопительную энергию или расход)), и не плохо бы знать коэффициент тр-ции защит в счётчик или нет - чертовски маловероятно, ну а вдруг?)))
-
а тип счетчика не подскажете?
счётчик "энергомера" ЦЭ6803В
скорее всего, ничего не нужно умножать...
дайте цифру потребления за месяц, которую показывает счетчик...
КАК НЕ УМНОЖАТЬ ВЕДЬ ЧЕРЕЗ ТРАНСФОРМАТОРЫ ТОКА (200/5) ВЕДЁТСЯ УЧЁТ
-
скорее всего, ничего не нужно умножать...
дайте цифру потребления за месяц, которую показывает счетчик...
Счётчик стоит уже семь дней, на табло 41 ( без десятой-после запятой), мы умножаем на коэфициент40 получаем 1640 (чего kW?), за семь дней? До этого у нас стоял счётчик "энергомера" прямого включения 380V. и у нас в среднем (за три года) в месяц выходило 700-900kW. А как поменяли на этот , такой скачёк! Может мы не правильно считаем израсходованные kW.?
Подсоединение счётчика вроде правильное.
-
Андрей Евгеньевич, если я не ошибаюсь счетчик обязан показывать киловаты. а коэф 40 это коэф трансформации тока. трансы стоят 200/5?
-
ЗМЕЙ,
да 200/5
-
1. Счётчик показывает не кВт, а кВт*ч,
2. С крайне большой долей вероятности 41кВт*ч - это суммарная энергия, может когда счётчик ставили там уже чего-то было. Т.е., как совершенно верно сказал Zolos.... Вам нужно брать разницу показаний для получения месячного (например) расхода и умножить на расч. коэффициент (40).
3. Скачка быть не должно, т.к. полагаю и энергомера и этот электронные, а будут подозрения - сдавайте на поверку и всех делов...
-
сдавайте на поверку
уточню - на экспертизу.
-
сдавайте на поверку
уточню - на экспертизу.
Сорри - абсолютно верно.
-
андрей евгеньевич, скорее всего, счетчик устанавливали не с нулевыми показателями (посмотрите документы, если есть)
и 41 необходимо брать не относительно нуля, а относительно того числа, которое было на момент установки
-
Доброго времени суток всем! Если есть возможность, просьба - выложите реестр электросчётчиков индивидульного пользования, разрешённых на Украине. Спасибо всем откликнувшимся!
-
iolegsh1966, http://www.ukrcsm.kiev.ua/index.php?option=com_gosreestr&Itemid=123&lang=ru (http://www.ukrcsm.kiev.ua/index.php?option=com_gosreestr&Itemid=123&lang=ru)
http://eom.com.ua/index.php/topic,2114.msg13249.html#msg13249 (http://eom.com.ua/index.php/topic,2114.msg13249.html#msg13249)
-
Здравствуйте Всем !!!!
Я работал в метрологической службе "обленерго".
Программировал, устанавливал, налаживал и проверял эл.счетчики разных производителей.
Каждое обл выбирает счетчики с которыми лучше работать, нормальное ПО и надежные.
Ну и конечно цена/качество (если потребитель покупает) хотя бывают и нюансы.
Вот мой список счетчиков по надежности :
1. Landys$Gyr (ZFB, Z.D.) - но цена !!
2. Elster Metronika (Альфа, Евроальфа ) - цена тоже кусается.
3. Actaris
4. Elgama - самые лучшие по соотношению цена/качество.
5. Елвин - периодически выходят из строя, оригинальный способ снятия показаний.
6. NP - топорная робота
7. СТК - одесское чудо. Самые нехорошие счетчики. Легко останавливаются. Из прямого
включения сгорели практически вс е у потребителей. Про грозу вообще не говорю.
8. Ну и еще Каскады, Финтроники, ЦЭ и прочая ерунда - отдельная тема.
Если возникают вопросы обращайтесь, подскажу, проконсультирую.
А на моё мнение sl7000 обскакал и ландисы и евроальфы.
-
А на моё мнение sl7000 обскакал и ландисы и евроальфы.
Согласен - с лендисом не работал (говорят тоже хороший счётчик), а евро-альфа, альфа по функциональности не попадает. И программистам SL,ACE больше всех нравится - dlms cosem всё-таки, стандарт как не крути.
-
DLMS-COSEM да открытый протокол рулит! :)
-
Наш РЕС тоже имеет свой список счетчиков которые могут согласовать
в последнее время рекомендуюют ставить НИКи и еще покупать у них...... :)
-
Наш РЕС тоже имеет свой список счетчиков которые могут согласовать
в последнее время рекомендуют ставить НИКи и еще покупать у них
Это сплошь и рядом, НИК, имхо, счётчик никудышний (пока по крайней мере), но здорово его двигают по облэнерго, хозяева завода качественно вопросы решают, грамотные бизнесмены)))
-
хозяева завода качественно вопросы решают, грамотные бизнесмены)))
Лучше бы счётчики улучшали, тогда и двигать не надо было бы))))
-
Это сплошь и рядом, НИК, имхо, счётчик никудышний
Респект и уважуха вам.
-
Fanta, Ник полный отстой на все 100%. Я с ними уже год мудохаюсь. То у них новое ПО то долбаная батарейка нифига не пашет. Да впредачу внутриности прибора Китай 100%
-
То у них новое ПО
А вот это действительно фишка была)))) они по-моему сами в шоке были, когда поняли, что сделали - у нас теперь в списке опрашиваемых устройств - облик, sl, ace ....прочие, прочие.... НИК выпуска до 2009г. , НИК выпуска после 2009г.))))
-
Работал с сименсом Z..B в свое время. счетчик мне понравился.
главное удобный был и продуманный с точки зрения визуального
снятия показаний. дежурным на подстанциях нравился больше
ELGAMA всех ее разновидностей.
-
Ще одне питання, тепер стосовно лічильників: чи бувають лічильники однофазні трансформаторного включення? В усіх моїх багаточисельних каталогах всі однофазні лічильники йдуть прямого включення нажаль.
Чи просто можна лічильник прямого включення ввімкнути з трансформатором і все?
-
Не вижу ничего криминального с точки зрения техники. А вот касаемо расчетного учета, то здесь необходимо соблюсти соотношения вторичного тока ТТ и номинального тока счетчика. Да и не известно, как на данный гибрид посмотрит Сбыт?
-
gnom, спасибі за інформацію.
Чутливість до струму у вторинній обмотці ТТ я звичайно перевірю.
-
чи бувають лічильники однофазні трансформаторного включення
http://energozona.com/sp/oblik/lichilnik/indukciini-lichilniki.html
-
Roman3R, спасибі за посилання, але ті всі лічильники прямого включення нажаль з класом точності 2,5, а треба 2,0. А якщо клас 2,0, то він прямого включення. Закон подлості.
-
O.S.Навіщо вам однофазний лічильник трансформаторного включення, який струм?
-
BAV, в тому то й проблема, шо аж 124 А.
-
BAV, в тому то й проблема, шо аж 124 А.
:o У нас бы точно не разрешили на однофазную сеть такую нагрузку.
-
Да многовато!
-
)
-
Задам ще одне питання, тільки не смійтесь будь ласка, а то я з обліком і лічильниками на "Ви" :)
Чи можна включити лічильник, призначений для трансформаторного включення (Ін=5 А, Імакс=10 А), в мережу безпосередньо (без ТТ), якщо робочий струм цьої мережі 4 А?
Чи якшо лічильник призначений для включення через ТТ, то тут уже нічого не поробиш?
-
Чи можна включити лічильник, призначений для трансформаторного включення (Ін=5 А, Імакс=10 А), в мережу безпосередньо (без ТТ)
Можна
-
А счетчики 5-50 А через ТТ включают? :)
-
Можна
с учетом рабочего напряжения.
-
Roman3R, дякую, коротко і ясно :)
inspektorpo, само собою) його напруга номінальна 220 В, а не 100 чи 57,7 :thumbsup:
AleksandrPol, ну просто я думав шо є якісь чисто конструктивні обмеження...мало шо.
Всім дякую, питання вирішене.
-
O.S., вообще-то я вопрос задавал :) Технически я понимаю, что можно, а вот практически, разрешит ли это энергокомпания?
-
AleksandrPol, ааа, а я думав, то ви іронізуєте:) Ну МЕМи і РЕМи вимагають трансформаторного підключення тільки якщо струм більше 100 А. Якщо менше--прямого.
-
А якщо струм більше 100 А можна поставити трансформатори струму з лічильником 5-50 А? Просто цікаво, чи були такі випадки...
-
Вот мне тоже интересно, в нормативных документах нигде разъяснений не нашёл, технически понятно - по току, напряжению подходит - значит можно, но в паспорте 5(10) А будет написано, что он трансформаторного включения, 5(50, 60, 100 и т.д.) будет написано, что он прямого включения. Вот тут мне кажется могут начаться вопросы...
-
AleksandrPol, ааа, а я думав, то ви іронізуєте:) Ну МЕМи і РЕМи вимагають трансформаторного підключення тільки якщо струм більше 100 А. Якщо менше--прямого.
Так и я так считаю, это даже лучше для вас, так как через 4-ре года нужно думать про поверку трансформаторов тока.
-
А вообще всем рекомендую счетчики НИК, есть только одно НО, не встроили в него, пока, PLC модем, но все впереди.
НИК нехорошие счетчики !!!!!!!!!
С механическим чсетным мехпнизмом останавливаются на УРА !!!
Тарифные не переводят время !!!! (Абоненты в ШОКЕ) !!!
С ЖК дисплеем, гаснет дисплей !!!!!
Очень сырые счетчики !! :thumbsdown:
-
А счетчики 5-50 А через ТТ включают? :)
Включают 5(50) !!!!
-
А счетчики 5-50 А через ТТ включают? :)
Включают 5(50) !!!!
Питання в тому чи можна наставити на лічильнику коефіцієнт трансформації. Бо якщо, наприклад, ТС 100/5 просто підключити, то буде в 20 раз менше рахувати.
-
У счетчика 5(50) ном. ток 5А. У т.т. номинальный вторичный ток 5А.
Поетому Вы его ставите с тр-ми тока и показания умножаете на коэф.
Что тут сложного ???
-
Недавно получили несколько ТУ на несколько похожих объектов. В 50% приложении к ТУ рекомендуют устанавливать Меркурий 230 AR-03C(R) а в остальных 50% рекомендуют ZMD405CT44.0257.P22. И те и другие счетчики трансформаторного включения. Разрешенная мощность по объектам отличается не значительно. Возникает вопрос "Почему разные типы счетчиков?" тем более что в цене, на сколько я понял, они очень отличаются ???
-
Ну может под систему ? ;)
А вообще - это очень разные счетчики и по цене, и по возможностям !!!! :-[
-
Недавно получили несколько ТУ на несколько похожих объектов. В 50% приложении к ТУ рекомендуют устанавливать Меркурий 230 AR-03C(R) а в остальных 50% рекомендуют ZMD405CT44.0257.P22. И те и другие счетчики трансформаторного включения. Разрешенная мощность по объектам отличается не значительно. Возникает вопрос "Почему разные типы счетчиков?" тем более что в цене, на сколько я понял, они очень отличаются Huh?
Да, тоже не понятно :o
-
maverick, что значит под систему?
-
maverick, что значит под систему?
. Думаю имелась в виду организация АСКУЭ (ЛОСОД) в случае с ZMD, Меркурий (судя по маркировке) без ИК порта, без тарифов, без графиков нагрузки, т.е. не сильно подходит для этих целей. Отсутствие графика нагрузки противоречит Концепции построяния АСКУЭ в условиях Энергорынка.
-
Нет !!!
Просто для Меркуриев своя система (если она есть), а для Ландисов - своя !!!
Но цены у них конечно несопоставимы !!
-
Ну тогда я не согласен))) есть масса систем, которые за одни и те же деньги поддерживают и Меркурий и Лэндис :)
-
Нужно разработать систему АСКУЭ для участка сети: на нем предприятие и многоэтажки. На базе какой системы лучше реализовать АСКУЭ в этом случае? какие счетчики лучше применить для предприятия, а какие для многоэтажки? Буду рад услышать полезные советы.
-
Для начала нужно получить технические рекомендации от облэнерго (если не знаете их предпочтений в аппаратной части), а потом уже выбрать приборы учёта и средства связи. Когда будете знать типы приборов учёта, тогда сократится и выбор программного обеспечения.
-
Для начала нужно получить технические рекомендации от облэнерго (если не знаете их предпочтений в аппаратной части), а потом уже выбрать приборы учёта и средства связи. Когда будете знать типы приборов учёта, тогда сократится и выбор программного обеспечения.
Да, практически каждое обленерго дает только выбор используемых уже систем и уже и счётчиков под них.У нас например Меркурий PLC и SMART-IMS для многоэтажек и посёлков.
-
Для начала нужно получить технические рекомендации от облэнерго (если не знаете их предпочтений в аппаратной части), а потом уже выбрать приборы учёта и средства связи. Когда будете знать типы приборов учёта, тогда сократится и выбор программного обеспечения.
Ну они конкретно никаких систем не продвигают, у них смарты стоят, но работают паршиво, особенно после поверки полная Ж.., в общем здесь на форуме хвалили Меркурий, Элгама, но для жилых домов дороговато будет.
-
Подскажите пожалуйста тип счетчика для коттеджа. Предпочтение этим
http://ckc.dp.ua/cataloguelist_7.htm (http://ckc.dp.ua/cataloguelist_7.htm)
Ввод - трехфазный. Рр=3.0 кВт, Ір=4.95А.
Выходит нужно брать счетчик трехфазный прямого включения, 5(20)А.
-
*Андрей*, а в ТУ не прописан тип счетчика? По идеи можно брать любой прямого включения, все зависит от того какой учет (многотарифный или нет), каким счетчикам отдает предпочтение энергонадзор. У нас обычно НИК 2301 5(60)А.
-
каждое обленерго дает только выбор используемых уже систем
Вот каждые ТУ гласят "Встановити 3 чи 1 фазний прилад обліку електроенергії з функцією обмеження максимуму споживання потужності та можливості дистанційної передачі інформації..." и все требуют и ставят NP "Smart", есть ли альтернативные варианты по критерию "цена-качество"?
-
. У нас обычно НИК 2301 5(60)А.
В том то и дело что в облэнерго смотрят на эти 60А. Типа - зачем такое завышеное значение при таком токе? Почему не 5(20)А?
ТУ пока нет, доделываю внутрянку. Наружные сети - отдельным альбомом после получения ТУ.
А вообще ТУ стандартное, какой учет - решаю сам.
-
Почему не 5(20)А?
Ответ один: заказчик захотел. Какая им разница, тип счетчика главное, чтобы подходил. А еще как вариант стоимость счетчика 5(20) может быть выше, чем 5(60). Хотя это не точно надо узнавать (как аналогия стоимости автоматических выключателей).
Я пока нашел только такой: http://www.kapro.ua/item/4345/ (http://www.kapro.ua/item/4345/)
-
Я пока нашел только такой: [url]http://www.kapro.ua/item/4345/[/url] ([url]http://www.kapro.ua/item/4345/[/url])
Индукционный? Не. А за НИК спасибо :thumbsup:
-
Для начала нужно получить технические рекомендации от облэнерго (если не знаете их предпочтений в аппаратной части), а потом уже выбрать приборы учёта и средства связи. Когда будете знать типы приборов учёта, тогда сократится и выбор программного обеспечения.
Ну они конкретно никаких систем не продвигают, у них смарты стоят, но работают паршиво, особенно после поверки полная Ж.., в общем здесь на форуме хвалили Меркурий, Элгама, но для жилых домов дороговато будет.
Ну насчёт Элгам действительно дорого, а вот Меркурий получается дешевле чем Смарт.Только вот мороки с ней в процессе запуска (присвоение сетевых адресов) ???
-
Боюся отримати винагороду форуму "ЛЕНЬ" :), але не можу знайти інформацію на форумі (а вона десь була) про встановлення всіх лічильників квартир в одному місці.
В мене 7-поверховий житловий будинок (три секції) - 118 квартир, підвал - паркінг і щитова, 1-й поверх - офіси, мансарда - дахова котельна.
В ТУ прописано:
- В ввідному пристрої житлового будинку змонтувати шафу для приладів обліку та комутаційних апаратів.
- В шафі встановити всі лічильники (будинкового обліку,квартирні, паркінгу, офісів, загальнобудинкових потреб)
Як це зробити практично, адже буде більше 120 лічильників? Завісити всі стіни в щитовій поверховими щитами? А як тоді буде доступ до своїх лічильників у жильців?
Встановити цю "шафу" на 1-му поверсі десь в коридорі?
Хто стикався з цим - підкажіть!!!
А потім ще і АСКОЕ.
-
не можу знайти інформацію на форумі (а вона десь була) про встановлення всіх лічильників квартир в одному місці
Леонідович, так вот она http://eom.com.ua/index.php/topic,617.msg36362.html#msg36362 (http://eom.com.ua/index.php/topic,617.msg36362.html#msg36362) :D
шучу, искомая тема, - проект и его обсуждение http://eom.com.ua/index.php/topic,21.0.html (http://eom.com.ua/index.php/topic,21.0.html) но там в четыре раза меньше квартир =-0 как твои 120 разместить - хороший вопрос, про такое требование западнорегиональных обл слышал еще с первого конгресса, у нас такое не практикуют ... а в остальном - чем смогу, всегда пожалуйста ;)
-
Встановити цю "шафу" на 1-му поверсі десь в коридорі
На першому поверсі кожному під’їзді встановлював шафу з приладами захисту і лічильниками на всі квартири . В усіх квартирах щитки з груповими автоматами .
-
Леонідович, видел подобные проекты, но на меньшее кол-во квартир. Реализация была следующая: от ВРУ запитывались ГРЩ квартир, в ГРЩ стояли автоматы на каждую квартиру, от автомата шел кабель на ШУ квартиры (установка которого была согласована с энергосбытом), все ШУ были вынесены в отдельное помещение. А сам ШУ состоял из счетчика и автомата для защиты кабеля, отходившего к потребителю. Если чего-то не так объяснил могу нарисовать. Отвечу сразу на вопрос: почему не единый шкаф для всех счетчиков. Каждый ШУ пломбировался отдельно.
Электрощитовая одна на все секции?
-
Электрощитовая одна на все секции?
одна.
Але АБ ще не готова і мені можна втрутитися.
Хочу зробити електрощитові на кожну секцію, винести їх на 1-й поверх, подальше від паркінгу. Буде менше проводів від лічильників до квартир. І треба АБешникам забити якісь кімнати, де будуть встановлені лічильники для доступу жильців. Якщо ставити кожен лічильник в свій щиток обліку, то дизайн із 41щитка буде невтішним.
А може поставити поверхові шафи на 4 лічильника? Є і на більшу кількість.
Можна поставити одну щитову в середній секції.
Як краще дати завдання будівельникам поки не пізно?
-
Я бы для каждой секции поставил свое ГРЩ, и в каждой секции учет на квартиры. Если нет требований от энергосбыта, то можно попробовать запихнуть счетчики в один шкаф.
-
Если нет требований от энергосбыта
в тому і справа, що
В ТУ прописано:
- В ввідному пристрої житлового будинку змонтувати шафу для приладів обліку та комутаційних апаратів.
- В шафі встановити всі лічильники (будинкового обліку,квартирні, паркінгу, офісів, загальнобудинкових потреб)
Вони навіть по секціям ходити не хочуть, все щоб було під носом. Може і краще для монтажу АСКОЕ
-
Леонідович, ну тогда нет смысла в ГРЩ на каждую секцию, тогда лучше изначально запросить электрощитовую по-больше. Жесть конечно и полный бред (извиняюсь не удержался)
-
Вот случилась такая штука. Изначально стоял вводной автомат и все вроде бы ниче. Но потом в суматохе поставили Вводной рубильник и после него учет. Можно ли так. А суть в том что считы уже набираются. Щитовики говорят что так не правильно. Но менять уже не будут (издеваются). Но я думаю что можно
Успокойте меня :)
-
посмотрите ПУЭ. п.п.1.5.36, эту тему - http://eom.com.ua/index.php/topic,5671.0.html (http://eom.com.ua/index.php/topic,5671.0.html) и п.п. 11.8 ДБН В.2.5-23-2003. А вообще у нас РЭС не любит перед счетчиком только рубильник или предохранители или автоматы. Удачи
-
подыму давно забытую тему.
вопрос №1: для меня так и не ясно под какой пункт лицензии попадает проектирование АСКОЕ (ЛУЗОД)?
вопрос №2: в проекте был запроектирован ТС485. получил замечание "для доступу ***енерго до ЛУЗОД повинен бути реалізований не GSM, а GPRS, EDGE-зв"язок". разве GPRS это не передача данных в GSM стандарте?
-
на второй отвечу частично сам. ТС485 с GSM модемом ТС35 без (!!!) поддержки GPRS. ну так написали бы что ваше устройство не поддерживает GPRS.
-
разве GPRS это не передача данных в GSM стандарте?
Раньше связь происходила с помощью CSD то есть модем просто звоним на номер,а GPRS это уже целая сеть, присваивается IP адрес (динамический ,статический )в зависимости от систем.Сейчас очень актуальна, так как по сравнению с CSD очень дешёвая
-
Подскажите пожалуйста модем с поддержкой GPRS для ЛУЗОД, счетчики SL761. Спасибо
-
Подскажите пожалуйста модем с поддержкой GPRS для ЛУЗОД, счетчики SL761. Спасибо
ACE SPARKLET
-
Подскажите пожалуйста модем с поддержкой GPRS для ЛУЗОД, счетчики SL761. Спасибо
siemens mc35it
Novacom
-
siemens mc35it
Novacom
необходимо мутить питание.
ACE SPARKLET питается от RS485.
-
ACE SPARKLET
Согласен, но ваш модем стоит в районе 2000 грн!!!
А мои в районе 1000 грн, так что мне проще питание намутить и с экономить 1000 грн.
Правда ,если позволяют финансы, согласен на 100%.
Модем ACE SPARKLET заточен на работу с SL
-
необходимо "читать" что на границе раздела необходимо установить SL761(SL7000) (я его имел в виду мама не горюй ~4700грн.), видимо у РЭС имеется какая-то "заинтересованность" в нем ;)
ну.. начнём с того что границу раздела нужно различать... граница может быть между бытовым потребителем и обленерго, и может быть между юридическим абонентом и обленерго. Так вот, для одиночных юридических абонентов, я совершенно согласен с рекомендациями по поводу SL-7000, и за 4700грн, если я не ошибаюсь, этот счётчик уже укомплектован модемом.
Кстати, как альтернатива SL-7000 можно за те же деньги купить сборку в ящике ZMG+модем Simens (Landys & Gyr)
-
необходимо "читать" что на границе раздела необходимо установить SL761(SL7000) (я его имел в виду мама не горюй ~4700грн.), видимо у РЭС имеется какая-то "заинтересованность" в нем ;)
ну.. начнём с того что границу раздела нужно различать... граница может быть между бытовым потребителем и обленерго, и может быть между юридическим абонентом и обленерго. Так вот, для одиночных юридических абонентов, я совершенно согласен с рекомендациями по поводу SL-7000, и за 4700грн, если я не ошибаюсь, этот счётчик уже укомплектован модемом.
Кстати, как альтернатива SL-7000 можно за те же деньги купить сборку в ящике ZMG+модем Simens (Landys & Gyr)
Ошибаетесь ,счётчик SL-7000 не укомплектован модемом.
Согласен с РЕМ ,очень хорошие счётчики ,их используют по всей территории Украины.У нас в области ставят юридическим абонентам склонным к кражам
-
Подскажите пожалуйсто Счетчик 3-х фазный НИК 2301 АПЗ Синхронно моргает индикатор фаз А и В с интервалом 2р в секунду на самом счетчике написано что ето реверс. Как ето понять???
-
Состояние индикаторов ”А”, ”В”, ”С” Описание ситуации
1 для счетчиков НІК 2301 АП1, НІК 2301 АП2, НІК 2301 АП3, НІК 2301 АК1
1.1 Индикаторы не горят Штатная работа счетчика
1.2 Частое мигание (с перидом 0,5 с) одного из индикаторов ”А”, ”В” или ”С” Напряжение соответствующей фазы на входе счетчика более 1,15 Uном
1.3 Мигание (с перидом 2 с) одного из индикаторов ”А”, ”Б” или ”С” Напряжение соответствующей фазы на входе счетчика менее 0,8 Uном
1.4 Индикаторы ”А”, ”В”, ”С” последовательно загораются и гаснут Обратная последовательность фаз на входе счетчика
1.5 Одновременно мигают. Индикаторы ”А”, ”В”, ”С” одновременно загораются и гаснут Обратное направление тока в одной из фаз (реверс)
Из инструкции по эксплуатации счетчиков НИК.
Взамен эти чудо-счетчикам рекомендую счетчики АСЕ3000 вер. 100 (5-100А). Обращайтесь
-
А как влияет обратная последовательность фаз на работу счетчика?
-
А как влияет обратная последовательность фаз на работу счетчика?
Если электронный счётчик трансформаторного включения подключить с не правильной последовательностью фаз ,но что бы напряжение отвечало своему току (напряжение фазы "А" и ток от трансформатора тока от фазы "А").При таком подключении счётчик будет считать правильно, та как учёт ведётся по модулю (по фазно).
-
Здравствуте! кто может мне разказать о АСКУЭ схемы подключения ,принцип работы модуля ТС-485,разветвителя интерфейса RS-485, для чего ставяться трансформаторы тока Т-066, рубильники,автоматы,пердохранители.
Заранее огромное спасибо.
можно на электронку kricnj@mail.ru
С уважением Роман .
-
Здравствуте! кто может мне разказать о АСКУЭ схемы подключения ,принцип работы модуля ТС-485,разветвителя интерфейса RS-485, для чего ставяться трансформаторы тока Т-066, рубильники,автоматы,пердохранители.
Заранее огромное спасибо.
можно на электронку kricnj@mail.ru
С уважением Роман .
жестоко...
-
Здравствуте! кто может мне разказать о АСКУЭ схемы подключения ,принцип работы модуля ТС-485,разветвителя интерфейса RS-485, для чего ставяться трансформаторы тока Т-066, рубильники,автоматы,пердохранители.
Заранее огромное спасибо.
можно на электронку kricnj@mail.ru
С уважением Роман .
жестоко...
жестоко но правда очень хочу все понять я представления имею но как оно все работает но хочу с професорами пообщаться.
-
Простите, но скорее Вам не сюда.
Так быстро и на сайте ответить на столь обширную тему ,довольно таки Сложно.
-
Доброго дня Всім.
Підкажіть будь-ласка.
Встановленно лічильники із модемами SPARKLET і постійно вилітає GPRS звязок, приходиться чикати день поки модем автоматично перезагрузиться!
Чи можливо дистанційно по IP- адресу чи №тел. власноруч перегрузити спарклета.
Дякую
-
Доброго дня Всім.
Підкажіть будь-ласка.
Встановленно лічильники із модемами SPARKLET і постійно вилітає GPRS звязок, приходиться чикати день поки модем автоматично перезагрузиться!
Чи можливо дистанційно по IP- адресу чи №тел. власноруч перегрузити спарклета.
Дякую
Да, в прошивке модема по умолчанию сделали режим перезагрузки (раз в сутки).
Как Вы собираетесь перезагрузить модем по (IP или номеру Sim) если он просто висит.
Я уверен , надо просто разобраться ,почему он виснет (может покрытие оператора плохое или бракованный сам модем).
Если покрытие хорошее, попробуйте сбросить настройки модема и заново настроить.
-
Я конечно очень извиняюсь. Ребята а как ві закладываете счетчик - не зная список рекомендованных ( этот список есть в каждом ОблЭнерго), я уже не говорю о Технических рекомендациях или Техусловиях. Уважаемые проектировщики- выясняйте, пожалуйста , это на стадии проектирования, а то потом нам, реализующим такие проекты, приходится расхлебывать за вас.
ПС: А как Вы согласовываете проекты,если не закладываете счетчик,рекомендованный энергопоставляющей компанией ? Вы же согласовываете проекты или просто рисуете?
-
доброго дня. подскажите кто знает:
на ТП собрана схема учета по низкой стороне(стандартная четрехпроводная схема с тремя тр.тока).
если перевести сеть на режим с изолированной нейтралью - IT сеть - нужны ли изменения в схеме учета для такого случая, или ничего не трогать?- думаю учет не нарушится.
схема под пломбами и бодаться с облэнерго не хочется.
-
Добрый день, ув. форумчане!
Не вижу смысла создавать отдельную ветку, пишу здесь...
Имеется проект электроснабжения. Человек получил ТУ на 30 кВт, я занимаюсь проектом. В дальнейшем Заказчик планирует расширяться и, соответственно, увеличивать мощность с 30 кВт до N-килловат. Суть вопроса - могу ли я, как проектировщик, в проекте заложить оборудование "с запасом", т.е. вместо кабеля 4х16 заложить 4х50, подключить учет через трансформаторы тока и т.д.? Т.е. человек готов изначально немного больше вложить денег, чтобы в последствии не пришлось это переделать.
Пропустит ли обл такую штуку? Как поступить правильно?
-
т.е. вместо кабеля 4х16 заложить 4х50
Кабель можно заложить больше, на всякий случай, можно подписать задание на проектирование у заказчика.
Вводной автомат скорее всего надо по 30кВт выбирать, потом менять.
А вот с учетом не получится, сейчас будет прямой учет, а далее на сколько мощности "докупит".
На сколько планируется увеличение мощности в будущем?
-
Скажем так - согласовали прокладку кабеля 4х50, алюминий. Максимальный ток в земле по ПУЭ - порядка 170А
По учету двояко - расчет показывает, что 30 кВт - это по току нужен автомат 66А, выбираю 63А. НО - счетчик НИК АРП2 прямого включения, максимальный ток - 60А! Так что либо ставить автомат меньшего ампиража (что в корне неправильно), либо на этому "мелочь" ставить трансформаторы тока...
Вроде так
-
в Киеве сбыт не согласует счетчик трансформаторного включения, если проходит прямой
-
Raf, у НИКа и до 120 Ампер прямого включения есть.
-
По учету двояко - расчет показывает, что 30 кВт - это по току нужен автомат 66А, выбираю 63А. НО - счетчик НИК АРП2 прямого включения, максимальный ток - 60А!
Конечно так делать нельзя, надо брать другой счетчик.
-
Хорошо, а как быть с требованием ТУ: "В якості розрахункового лічильника ПАТ ... рекомендує застосовувати один з наступних типів: EMS 135.10.1, НІК 2303 АРП2 або Дельта 8010-06 який має відмітку в паспорті "Особливого виконання"".
Т.е. заложу тип счетчика, отменный от ТУ, проблем после не будет?
-
Raf, те счетчики, что записаны в ТУ рекомендуемые и все это уточняется в проекте (вы же его все равно согласовываете). Ставьте автомат на 80А, и НИК 2303 АРП1 (5-100). А кабель можно с запасом, правда у нас требуют письмо от заказчика на проектировщика с просьбой предусмотреть возможность увеличения мощности.
-
что 30 кВт - это по току нужен автомат 66А
А можно расчет показать, у меня выходит 50А (кос 0,92)
-
кос. 0,85 (будет 52А) х 1,25 на разброс заводских данных автоматических выключателей (1,25 требование отстройки расцепителя с учетом коэффициента разброса по заводским данным) = 66,.... А
-
Raf, у нас просто такое не пропускают. Кос фи 0,92 (меньше ставьте ККУ). А коэф. 1,25 вообще никто не пропустит.
Тогда лучше поставить автомат 63А и НИК АП2 (5-60А), ничего страшного не будет.
-
Всё правильно 66А.
Сомневаюсь, что 80А согласуют.
63А именно оно.
Посмотрите, может в списке "Рекомендуемых"есть счётчик 10-80А
-
Да вроде пропускают, пока замечаний небыло, не один проект выдали ;)
-
1,25 - это Рекомендуемый коэффициент, из ныне не действующего ВСН 59-88.
В новых ДБН-ах его нет. Поэтому формально могут и не пропустить. Как говорится - на собственный страх и риск.
-
Здравствуйте уважаемые. Может кто подсказать способы (и возможность) решения вот такой проблемы. В Крыму сейчас перестали работать украинские операторы в GSM формате (остался Utel, но 3G), как следствие пользоваться украинскими карточками не получается, а вот Российский МТС вставленный в TC485 почему-то не видит сеть (карточка офлайн) как бы заставить его работать с МТС РФ?
-
TC485
Попробуйте для начала полностью отключить PIN код и вставить обратно.
Возможно поможет и вот это http://tc485.od.ua (http://tc485.od.ua) но у Вас уже не роуминг.
-
росийский мтс в крыму, которым здесь все пользуются, работает в роуминге в сети winmobile http://mobile-win.ru/ (http://mobile-win.ru/)
тс485 прошит для работы в домашней сети. сегодня купил симки этого чудо оператора, надеюсь альтаир заработает.
крымэнерго тоже вроде их берет.
-
Всем доброго времени суток!
Прошу помощи у сведущих в делах АСКУЭ людей. Имеется жилой комплекс из 4 секций. Каждая секция оснащена своим ВРП. Так же имеется ЗТП 10/0,4, которое (согласно ТУ) отходит на баланс Облэнерго. И тут возникают вопросы:
- согласно ПКЕЕН пункту 9: "У квартирах або інших об'єктах споживача, розташованих за однією адресою, встановлюється один прилад обліку незалежно від кількості господарських будівель. ". Можно ли считать прибором учета маршрутизатор? И как на это посмотрит Облэнерго?
- возникает вопрос с системой АСКУЭ, связанный с местом установки маршрутизатора. Была выбрана система IMS Smart от Teletec и производитель настаивает на том, что бы в системе учета стоял лишь один маршрутизатор (обусловлено это тем, что сеть может опрашивать лишь один маршрутизатор, а при наличии 2 система будет давать сбои). Коль нельзя будет ставить маршрутизатор в ЗТП, то как они поведут себя, если маршрутизаторы будут стоять в каждом ВРП секции и связаны они будут через линию 0,4 кВ лишь в ЗТП.
- в ТУ от Облэнерго рекомендованы счетчики серии NP06, производитель же порекомендовал заменить их на серию MTX, мотивируя это тем, что в новая серия лишена некоторых проблем при работе в сети. А как посмотрит на это Облэнерго? И стоит ли ,вообще, этим заморачиваться?
Заранее спасибо за ответы.
-
Настаивайте на NP-06 , а не MTX.
Так же имеется ЗТП 10/0,4
Ваша подстанция двух трансформаторная ?
Можно ли считать прибором учета маршрутизатор?
Это не прибор учёта , а устройство по сбору информации.
-
Да, двух. А как быть тогда с прибором учета? Ставить счетчики на каждую отходящую линию?
-
Вам хватит установки одного роутера на подстанции.
По счётчикам согласовываете с облененрго (у Вас должен быть проект , гда такие нюансы учитываются).
Сколько отходящих линий с подстанции?
-
22 отходящих линии.
Получается, что производитель вводит в заблуждение советуя MTX?
Есть еще мелкая проблемка: в некоторых местах пришлось ставить счетчики прямого включения MTX, так как NP06 не подходили по предельному току.
-
Есть еще мелкая проблемка: в некоторых местах пришлось ставить счетчики прямого включения MTX, так как NP06 не подходили по предельному току.
MTX и NP-06 в корне разные системы.
MTX -это Матрикс
NP-06 Smart-Ims.
Они не взаимозаменяемые.
Только NP-06 или только MTX на одном обьекте.
22 отходящих линии
Я имел введу, сколько идёт линий именно на Ваш обьект.
-
Странно...Когда звонил им, то поинтересовался по поводу совместимости. Сказали что MTX совместимы с Smart IMS.
22 линии и идут к объекту. 5 секций жилого дома (по 2 ввода на каждую) и еще нежилые помещения.
-
Странно...Когда звонил им, то поинтересовался по поводу совместимости. Сказали что MTX совместимы с Smart IMS.
http://www.teletec.com.ua/ (http://www.teletec.com.ua/)
учет ресурсов
- Комплекс учета Matrix AMM
- Комплекс учета Addax IMS
Читайте, ознакамливайтесь.
22 линии и идут к объекту. 5 секций жилого дома (по 2 ввода на каждую) и еще нежилые помещения.
Я точно не буду утверждать, но на моё усмотрение ,обленерго заставит устанавливать 22 счётчика на каждую отходящую линию внутри подстанции.
-
Можливо аналогічні запитання вже не раз буди озвучені.
Наявне одне з зауважень до проекту АСКОЕ яке невпевнений як описати «проектом невизначено порядок складання балансу електроенергії у власних технологічних мережах для проведення комерційних розрахунків (вимога п.3.26 ПКЕЕ)». В схемі основного споживача якому необхідно впровадити ЛУЗОД (для подальшої інтеграції в АСКОЕ) є один Субспоживач (згідно схеми) який приєднаний в РУ 0,4 кВ ЗТП 10/0,4 перед розрахунковими приладами обліку Основного Споживача. Враховуючи, що на нього не поширюється зобов’язання щодо встановлення ЛУЗОД згідно ПКЕЕ, та враховуючи п.6.23.2.1 ПКЕЕ "Якщо точка продажу електричної енергії субспоживачу встановлена на межі балансової належності суміжних електроустановок, які належать за ознакою права власності основному споживачу та субспоживачу:
обсяг електричної енергії, спожитої Основним Споживачем, визначається за показами розрахункового засобу обліку основного споживача;
обсяг електричної енергії, спожитої Субспоживачем, визначається за засобом обліку субспоживача»
отже це є ручне додавання (?) показників спожитої е/е Субспоживача до показників системи ЛУЗОД Основного Споживача, що і є порядком складання балансу електричної енергії.
Обсяг втрат електричної енергії пов’язаних із спільним використанням додаватиметься до обсягу е/е спожитої Субспоживачем ?
Прокоментуйте будь-ласка моє бачення, щодо зауваження в проекті. До завтра необхідно розібратися з проектом.
Проект виконую не я, друг попросив забрати зауваження в «обленерго» і в зв’язку з тим що він на вихідних не зможе виправити проект, попросив накидати основні рішення щодо виправлення зауважень. Починаю тільки вникати в проекти АСКОЕ (ЛУЗОД).