Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Блискавкозахист та заземлення => Блискавкозахист => Тема розпочата: jdred від 06 Лютий 2011, 11:13:15

Назва: Молниезащита административно-бытового здания (нужна помощь)
Відправлено: jdred від 06 Лютий 2011, 11:13:15
Есть здание:
L=36m
S=17.5m
hоб=26,4m
РБЗ III кат.
ПУБ - 0,9-0,95
N=0.154

Какой способ молниезащиты вбирать если на крыше есть надстройки....
Помогите пожалуйста - опыта в етой сфере очень мало
Заранее благодарен!

Чертеж прилагается
Назва: Re: Молниезащита административно-бытового здания (нужна помощь)
Відправлено: tuilri від 06 Лютий 2011, 11:35:29
на всю крышу наложить сетку и все дела.
Назва: Re: Молниезащита административно-бытового здания (нужна помощь)
Відправлено: jdred від 06 Лютий 2011, 11:37:24
а как бить с выступающими надстройками (выходи на крышу)?
Назва: Re: Молниезащита административно-бытового здания (нужна помощь)
Відправлено: Sergey U. від 06 Лютий 2011, 14:53:36
а как бить с выступающими надстройками (выходи на крышу)?

нужно на объектах ставить локально молниеприемники (штыри) и присоединять их к сетке. К примеры так -  http://eom.com.ua/index.php?action=media;sa=album;in=12 (http://eom.com.ua/index.php?action=media;sa=album;in=12)
Назва: Re: Молниезащита административно-бытового здания (нужна помощь)
Відправлено: Сугор від 07 Лютий 2011, 12:12:29
Если здание еще не построено, то можно использовать армаруру конструкций. На счет оборудования: в первую очередь - задание от технологов, нужно ли это оборудование защищать (устанавливать штыри) или достаточно корпуса присоединить к сетке, присутствуют ли взрывоопасные зоны? В случае применения арматуры необходимо выдать задание разделам КЖ и КМ и не забыть про закладные.
Верхний слой покрытия кровли - щебень (слой -40мм) - по этому сетку только в стяжку.
Назва: Re: Молниезащита административно-бытового здания (нужна помощь)
Відправлено: AleksandrPol від 08 Лютий 2011, 15:23:41
В пироге кровли есть горючий утеплитель, значит в стяжку нельзя. Я для сетки по щебню предусматривал держатели для плоской кровли с бетоном.
Назва: Re: Молниезащита административно-бытового здания (нужна помощь)
Відправлено: AleksandrPol від 08 Лютий 2011, 15:24:47
Фото прилагается.
Назва: Re: Молниезащита административно-бытового здания (нужна помощь)
Відправлено: Виктор від 08 Лютий 2011, 17:19:34
В пироге кровли есть горючий утеплитель
=-0 =-0 =-0
Назва: Re: Молниезащита административно-бытового здания (нужна помощь)
Відправлено: Сугор від 08 Лютий 2011, 17:42:26
В пироге кровли есть горючий утеплитель, значит в стяжку нельзя.
Такого быть не может. Пожарники не пропустят хуже чем Г1. Если на крыше присутствует оборудование, которое необходимо эксплуатировать, то открытопроложенноя проволока - не самый лучший вариант
Назва: Re: Молниезащита административно-бытового здания (нужна помощь)
Відправлено: AleksandrPol від 09 Лютий 2011, 10:09:52
Такого быть не может. Пожарники не пропустят хуже чем Г1.
В пироге кровли ведь есть "Утеплювач плитний із екструдованого пенополістиролу - 120 мм". Или пенополистерол может быть негорючий?
jdred,  у вас пенополистерол горючий? :)
Если на крыше присутствует оборудование, которое необходимо эксплуатировать, то открытопроложенноя проволока - не самый лучший вариант
Согласен, открыто проложенная проволока не самый лучший вариант. Но если на крыше присутствует оборудование, то необходимо будет его дополнительно защищать стержневыми молниеприемниками. А если молниеприемная сетка будет в пироге кровли, то как присоединить к ней стержневой молниеприемник?
Назва: Re: Молниезащита административно-бытового здания (нужна помощь)
Відправлено: Сугор від 09 Лютий 2011, 10:17:34
А если молниеприемная сетка будет в пироге кровли, то как присоединить к ней стержневой молниеприемник?
для этого существуют закладные. И далеко не все оборудование необходимо защищать стержневыми молниеприемниками, достаточно присоединить металлические корпуса к молниеприемной сетке (опять же можно использовать закладные).
Назва: Re: Молниезащита административно-бытового здания (нужна помощь)
Відправлено: Сугор від 09 Лютий 2011, 10:22:38
В пироге кровли ведь есть "Утеплювач плитний із екструдованого пенополістиролу - 120 мм". Или пенополистерол может быть негорючий?
Цементно песчаная стяжка находится выше полистирола и если сетка будет лежать в стяжке то полистеролу ни чего не грозит.
Степень горючести "Г1" - это трудногорючие материалы.
Назва: Re: Молниезащита административно-бытового здания (нужна помощь)
Відправлено: AleksandrPol від 09 Лютий 2011, 13:35:35
Сугор, полистелол это Г1?
Закладные предусмотреть конечно можно, но есть еще один момент - гидроизоляционный слой будет выше сетки, а значит будет прожигаться а крыша течь.
Назва: Re: Молниезащита административно-бытового здания (нужна помощь)
Відправлено: Сугор від 09 Лютий 2011, 17:10:48
полистелол это Г1?
Незнаю. Но я общался с конструкторами и архитекторами, когда необходимо было давать задание на сетку в стяжке, вот тогда мне и сообщили, что степень горючести материалов пирога кровли не может быть хуже "Г1".
гидроизоляционный слой будет выше сетки, а значит будет прожигаться а крыша течь
По старым нормам - сетку ложили исключительно в стяжку под слоем гидроизоляции. Гидроизоляция тоже не вечна и рано или позно ее прийдется менять или ремонтировать. Срока службы материалов, применяемых в строительстве, больше 30лет я не видел. Щебень уложеный на кровле, по идее, летом будет нагреваться и повреждать кровлю.
Назва: Re: Молниезащита административно-бытового здания (нужна помощь)
Відправлено: jdred від 10 Лютий 2011, 12:41:13
Уважаемый Sergey U.

Quote (selected)
нужно на объектах ставить локально молниеприемники (штыри) и присоединять их к сетке. К примеры так -  [url]http://eom.com.ua/index.php?action=media;sa=album;in=12[/url] ([url]http://eom.com.ua/index.php?action=media;sa=album;in=12[/url])


Не могли бы вы поделится хотя бы набросками по данному проекту....так как не ясно сколько нужно штырей на надстройки устанавливать(и каким способом их подключать к сетке - как ето показать на чертежах), сколько нужно устанавливать штырей по периметру сетки....если ето возможно поделитесь пожалуйста(в любом виде и формате).
Что нужно если проект делается на стадии П (если вам известно...)
Заранее благодарен!

P.S. может можно как то с вами связаться для консультации (в долгу не останусь)
Назва: Re: Молниезащита административно-бытового здания (нужна помощь)
Відправлено: Sergey U. від 10 Лютий 2011, 20:11:47
P.S. может можно как то с вами связаться для консультации (в долгу не останусь)
написал в личку тел. ;)
Назва: Re: Молниезащита административно-бытового здания (нужна помощь)
Відправлено: uksusXIII від 11 Лютий 2011, 11:36:43
jdred, фото в альбоме с моего объекта...это цех выдержки коньячных спиртов в Бахчисарайском районе. Помогал мне с проектом представитель Обо Бетерманн -Украина Евгений Яковлевич Баранник. Если будешь проектировать на их продукции, тебе очень квалифицированно помогут.Адрес и телефоны найди на сайте Обо,или скину в личку.
Назва: Re: Молниезащита административно-бытового здания (нужна помощь)
Відправлено: Roman3R від 11 Лютий 2011, 12:27:12
Обо Бетерманн
Мені сказали що продукцію Бетермена уже виготовляють і постачають в Україну з Китаю . Хто може документально підтвердити або спростувати дану інформацію ?
Назва: Re: Молниезащита административно-бытового здания (нужна помощь)
Відправлено: uksusXIII від 11 Лютий 2011, 13:43:47
Я могу опровергнуть.Был лично в Германии на нескольких заводах Беттерманна по их приглашению.Видел практически весь цикл производства от подпольных систем до метизов.Тем более они только-только построили еще один абсолютно новый огромный заводище там же в Германии.
Назва: Re: Молниезащита административно-бытового здания (нужна помощь)
Відправлено: jdred від 17 Лютий 2011, 12:42:07
Спасибо всем большое  :)