Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Автомати, розподільчи щити, ВРП => Тема розпочата: ejen від 12 Січень 2011, 10:39:55
-
Скажите, а когда вы применяете противопожарное УЗО на вводе?
Только в этом случае:
"Для підвищення рівня захисту від загоряння при замиканнях на заземлені частини, коли величина струму недостатня для спрацьовування захисту максимального струму, на вводі в квартиру, індивідуальний будинок тощо рекомендується установлення ПЗВ зі струмом спрацьовування до 300 мА"?
И кто-то практически расчитывает "достатність струму для спрацювання захисту"?
-
И кто-то практически расчитывает "достатність струму для спрацювання захисту"?
Если будет пожар (нагрев провода), то изоляция поплавиться и ток утечки будет достаточный ;)
-
И кто-то практически расчитывает "достатність струму для спрацювання захисту"?
Так.
І не стільки із вказаною метою (визначення необхідності установки УЗО), а передусім для перевірки спрацьовування захисту максимального струму (читай уставки автомату) при замиканні на заземлені частини з міркувань електробезпеки.
-
Sergey U., да =) но здесь речь о другой причинно-следственной связи: предотвращение тока утечки, далее нагрева, искрения и пожара
-
O.S., я абсолютно не проти зазначених заходів. але чим краще житло від громадських закладів, наприклад? здається, в НД мова йде тільки про оснащення індивідуального житла протипожежними ПЗВ.
щодо розрахунку. при розрахунках мереж захисний апарат ліній живлення на спрацювання при 1-ф кз я перевіряю, звісно. але ж тут мова про внутрішні мережі будинку (за ввідним автоматом). чи не є виконання умов п. 3.1.9 - 3.1.11 ПУЕ достатніми?
ось зачепило це питання - намагаюся розібратися чому так :-[ тобто, як проектувальник, на базі діючих НД намагаюся для себе розробити алгоритм дій щодо встановлення протипожежного ПЗВ
взагалі... хто ставить це ПЗВ, хто не ставить? і які аргументи за і проти в кожному випадку?
-
щодо розрахунку. при розрахунках мереж захисний апарат ліній живлення на спрацювання при 1-ф кз я перевіряю, звісно. але ж тут мова про внутрішні мережі будинку (за ввідним автоматом). чи не є виконання умов п. 3.1.9 - 3.1.11 ПУЕ достатніми?
Так внутрішні мережі теж треба перевіряти по даному критерію, не тільки ж лінії живлення. До внутрішніх мереж вимоги навіть суворіші (автомат повинен спрацювати за 0,4 сек, а не за 5 сек (якшо струм менше 32 А)).
хто ставить це ПЗВ, хто не ставить?
Я не ставлю. Бо як правило величина струму замикання на заземлені частини достатня для спрацювання того чи іншого автомата.
І ще один аргумент -- це ПЗВ на 300 мА -- серйозна незручність при експлуатації. Спробую пояснити. Припустим, у нас відбулося замикання на заземлений корпус світильника в якійсь груповій лінії. Якшо на вводі стоїть ПЗВ на 300 мА -- то ця зараза як правило спрацює раніше ніж автомат групової лінії освітлення (за 0,1...2 мс лише) і вирубає всю будівлю.
Смішний підсумок -- персонал б'ється головою об стінку, і не знає де ж пошкодження :P
А так би автомат групової лінії вирубив тільки пошкоджену ділянку і жодних проблем.
Одним словом, порушення селективності в чистому вигляді.
-
дякую
про селективність згоден на 100%. "землю" в мережі з ізольованою нейтраллю шукати доводилось
про розрахунки почитаю ПУЕ більш ретельно, але думаю питання ще будуть
-
А я ставлю, но далеко не везде - как правило, в частных домах, в которых проводка прокладывается (местами или везде) в контакте с деревянными конструкциями. Эта самая величина (300 мА) обусловлена тем, что величина мощности рассеивающейся в месте повреждения изоляции при таком токе утечки (220*0,3=66 Вт), как показывают проведенные эксперименты, достаточна для возгорания горючих материалов. А "обычный" автомат на 0,3 А не прореагирует
-
А не проще ставить на отходящих линиях АВДТ на 30мА.
-
А не проще ставить на отходящих линиях АВДТ на 30мА.
возможно проще и наверно дороже, да и место в щите "экономится" :)
ну а серьезно - 30 мА УЗО на освещении, зачем? да и утечка может быть не в групповой сети, защищенной АВДТ, а на, например, линии питающей щиток