Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Про все => Тема розпочата: александр555 від 19 Грудень 2010, 21:32:58

Назва: Погружной насос
Відправлено: александр555 від 19 Грудень 2010, 21:32:58
Доброе время суток.
Подскажите кто сталкивался. проектирую в России есть такие правила: ПБ 09-540-03  ОБЩИЕ ПРАВИЛА
ВЗРЫВОБЕЗОПАСНОСТИ ДЛЯ ВЗРЫВОПОЖАРООПАСНЫХ ХИМИЧЕСКИХ,
НЕФТЕХИМИЧЕСКИХ И НЕФТЕПЕРЕРАБАТЫВАЮЩИХ ПРОИЗВОДСТВ
 Пункт
4.1.13. Для погружных насосов предусматриваются дополнительные средства блокирования, исключающие их работу при токовой перегрузке электродвигателя, а также их пуск и работу при прекращении подачи инертного газа в аппараты, в которых эти насосы установлены, если по условиям эксплуатации насосов подача инертного газа необходима.
 
Как понимать эти правила? Я понимаю так, ставлю контакт от датчика о наличии жидкости в поддоне(по проекту этот насос стоит в поддоне и работает на пролив) если есть жидкость включается, если нет, то второй контакт разрывает цепь. Но вот вопрос с токовой перегрузкой. Что это конкретно? токовое реле которое будет отключаться при определенном токе или достаточно теплового реле в автомате и контакторе?

___
И еще вопрос, если мне технологи задают насос гном, как-бы погружной, но его приносят на руках при проливе откачивают жидкость и уносят. В спецификации технологов насос идет как комплектное оборудование. Как такой насос подключается к сети, если учесть. что в этом не большом помещение работает два насоса перекачивающих горючую жидкость.
Назва: Re: Погружной насос
Відправлено: Виктор від 21 Грудень 2010, 02:20:28
насос гном, как-бы погружной, но его приносят на руках при проливе откачивают жидкость и уносят
А он не ручной?
Назва: Re: Погружной насос
Відправлено: Бригадир від 21 Грудень 2010, 07:36:35
"Гном" - вибрационный, погружной насос, подключается в однофазную (220В) розетку. Ни каких контактов кроме вилки с розеткой не имеет.
Назва: Re: Погружной насос
Відправлено: Sergey U. від 21 Грудень 2010, 21:01:26
Сейчас на предприятии ставим погружные насосы, мощностью 19кВт, так в паспорте указано-запрещаеться использовать без станций управления ...такого-то типа, а вот и сама станция - http://nasosecv.com.ua/avtomat/kaskad-k.html (http://nasosecv.com.ua/avtomat/kaskad-k.html) а в вашем случае
подключается в однофазную (220В) розетку. Ни каких контактов кроме вилки с розеткой не имеет.

Назва: Re: Погружной насос
Відправлено: александр555 від 21 Грудень 2010, 23:11:33
Интересненько, а мне технолог говорит трехфазный насос 1,1 кВт, ну я не долго думая и вкатил трехфазную рожетку через 6 амперное узо исполнения IP64. Потому, что в интернете нашел, что он на три фазы. И как я понял, он комплектно поставляется.
Назва: Re: Погружной насос
Відправлено: Бригадир від 22 Грудень 2010, 09:13:45
мне технолог говорит
Возьми у технолога паспорт на изделие.
Назва: Re: Погружной насос
Відправлено: Yurik від 22 Грудень 2010, 10:12:43
александр555, в бытность конструктора погружных насосов, для управление насосами на шахтах использовали станции управления КУПНА. В насосах должны быть предусмотрены датчики для определения уровня воды, не допускания работы насоса на сухую (это кратко).
Сейчас для насосов, которые используют на водоканалах и для бытовых потребителей, ставим ЧП или щиты собственного изготовления. А для небольших типа Гном - розетка. У папика на даче стоит в скважине Гном (для прочистке скважины) и какой-то еще (харьковский, водолей кажись), так вот для основного насоса (однофазный, 1,5кВт) просто розетка (в дальнейшем будет автоматика).
Назва: Re: Погружной насос
Відправлено: Electrician від 22 Грудень 2010, 11:27:53
Как такой насос подключается к сети, если учесть. что в этом не большом помещение работает два насоса перекачивающих горючую жидкость.
интересно, а как насчет искрообразования в момент, когда
насос, подключается в однофазную (220В) розетку
?
Назва: Re: Погружной насос
Відправлено: Бригадир від 22 Грудень 2010, 14:03:26
интересно, а как насчет искрообразования в момент, когда
в смежном помещении.
Назва: Re: Погружной насос
Відправлено: Electrician від 22 Грудень 2010, 16:31:07
в смежном помещении.
а что по этому поводу скажет товарищ Фрунзе александр555 - есть ли это самое смежное помещение, в пределах досягаемости штатного кабеля насоса (его конечно, можно и нарастить)
Назва: Re: Погружной насос
Відправлено: александр555 від 23 Грудень 2010, 16:09:59
Фрунзе говорт.  :D
Что помещение 4х2,5м в нем два насоса гоняющие горючую жидкость, в углу приямок и в нем при проливе собирается эта жидкость. для удаления ее в случае пролива несут насос и им откачивают. Я читал по нормам нужно много защит для погружногго насоса, но может его нельзя рассматривать как погружной? Но я отвлекся. Согласно ПУЭ 7.4.44 Разьемные контакты допускается выполнять с сответсвующим классом защиты. (Может не так понял этот пункт) Поэтому устанавил розетку с защиитой 64.
Назва: Re: Погружной насос
Відправлено: Бригадир від 23 Грудень 2010, 20:38:50
Поэтому устанавил розетку с защиитой 64.
И все таки лучше это контактное соединение вынести из этого помещения. Простая логика - при выключении может образоваться искра и IP64 не поможет, так как в момент выключения будет открыта.
Назва: Re: Погружной насос
Відправлено: Electrician від 23 Грудень 2010, 21:25:14
И все таки лучше это контактное соединение вынести из этого помещения. Простая логика - при выключении может образоваться искра и IP64 не поможет, так как в момент выключения будет открыта.
лучше, пожалуй и не скажешь  :thumbsup:
Назва: Re: Погружной насос
Відправлено: александр555 від 24 Грудень 2010, 06:52:49
Да там короче сооружение все из проф листа, типа будки, к которой подъезжает на улице машина и к ней подключается шланг и с нее эту горючую жидкость кочают. Ладно, попробую на улице ставить. Всем спасбо. А подскажите, кто знает, что означает п.7.4.44 ПУЭ где написано, что разъемные контакты возможны, но в них должен быть обеспечен опережающий разрыв сети. Тоесть как раз и имеется в виду, что бы не было искры. Кто встречал такое?
Назва: Re: Погружной насос
Відправлено: OBON від 25 Грудень 2010, 00:00:43
Да там короче сооружение все из проф листа, типа будки, к которой подъезжает на улице машина и к ней подключается шланг и с нее эту горючую жидкость кочают. Ладно, попробую на улице ставить. Всем спасбо. А подскажите, кто знает, что означает п.7.4.44 ПУЭ где написано, что разъемные контакты возможны, но в них должен быть обеспечен опережающий разрыв сети. Тоесть как раз и имеется в виду, что бы не было искры. Кто встречал такое?
Здравствуйте все. Здравствуйте "александр555".
Уточните у технологов, какая у Вас среда. Сдается мне, что взрывоопасная а не пожароопасная, и ПУЭ (Россия) для этого раздел 7.3.  По пункту  7.4.44 ПУЭ (пожароопасные зоны)"...в них должен быть обеспечен опережающий разрыв сети." считаю, что прежде чем выдергивать вилку из розетки, должен быть выключен питающий автомат/пускатель который должен быть установлен за пределами опасной зоны,  должно быть сблокировано, но конкретно реализацию этого в изделии или в схеме не видел.
Назва: Re: Погружной насос
Відправлено: александр555 від 25 Грудень 2010, 05:37:21
Да, чем дальше тем страшнее. не, технолог сказал качается капрол или лапрол, химия какая то! и утверждает, что пожароопасная.