Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Слабострумні мережі => Пожежна безпека => Пожежогасіння => Тема розпочата: yusya від 15 Грудень 2010, 12:04:54
-
Добрый день! Нужна консультация: Здание городского архива, 2-х этажное с подвалом, 809,60м.кв. 1и2 этажи-служебные помещения, подвал-хранилище и помещения для работы пользователей. Заказчика интересует именно подвал. Возник вопрос: в подвале АПТ или АПС и огнетушители? Согласно Перечню однотипных по назначению объектов: п.1.10. Будинки архівів. АПТ: Приміщення сховищ службових каталогів та описів; приміщення менше за 400м.кв. кожне в архівах обласного і районного значення дозволяється обладнувати переносними вуглекислотними вогнегасниками замість установок ПГ. Тут-то мнения и разошлись: мой ГИП говорит что в подвале ПТ, т.к "приміщення сховищ службових каталогів та описів" ,но они же менее 400м.кв, а 1-2 этажи АПС т.к. подподает под "приміщення менше за 400м.кв. кожне в архівах обласного і районного значення дозволяється обладнувати переносними вуглекислотними вогнегасниками замість установок ПГ. Инспектор в МЧС необходимости в АПТ не видет, предоставил право выбора нам. Подскажите как поступить?
-
Нормы говорят, что не надо, инспектор говорит, что не надо, а у Вас вопросы? :o
Если заказчик боится за архивы (почему нет?) и у города есть на это деньги, то можно обосновать необходимость, например, важностью архива, отсутствием копий документов, отсутствием круглосуточной охраны (кто-то же должен с огнетушителями бегать?) и таки выполнить АПТ. Больше - не меньше.
Но боюсь, с государством такое пройдет только при наличии определенной материальной заинтересованности отдельных лиц.
-
К слову, есть еще такой документик "ПРАВИЛА пожежної безпеки для державних архівних установ України". Там перечень АПТ пошире будет.
Найти можно на сайте ВР: Наказ Державного комітету архівів України 08.05.2003 N 68
-
yusya получи техусловия в МЧС и ТЗ от заказчика. И все станет на свои места
-
ПРАВИЛА пожежної безпеки для державних архівних установ України
-
получи техусловия в МЧС
ТУ на воду - знаю. ТУ на объекты, на которые отсутствуют нормы проектирования - знаю. ТУ на особо опасные объекты - знаю.
Что такое ТУ от МЧС на самый обычный объект? По каким документам идет выполнение?
-
Кому интересно, вот еще Додаток до ПРАВИЛ пожежної безпеки для державних архівних установ України
"Умовні графічні позначення, які використовують при складанні планів евакуації"
-
По каким документам идет выполнение?
Во вложении:
-
Виктор, спасибо за документ.
Но список объектов весьма ограничен. Хотя, госархив может туда попасть, хоть и с натяжкой...
-
rga, а чем Вас смущают техусловия на обычный объект?
-
rga, а чем Вас смущают техусловия на обычный объект?
А с какой радости МЧС будет парится, расписывая объект, который полностью описан существующими нормами и правилами? Потому что проектанту лень туда заглянуть? И вышеприведеный документ их к этому не обязывает.
-
А с какой радости МЧС будет парится, расписывая объект, который полностью описан существующими нормами и правилами?
После выхода выложенного мною постановления МЧС стало писать в экспертном заключении, что у них не получены ТУ согласно этому постановлению.
-
rga приходим в МЧС, заключаем договор, получаем ТУ. И спокойно проектируем
-
руслан-электрик, я так понимаю, на всякий объект в МЧС за ТУ? Мда, отжег однако, За ТУ надобно на особо-хитро-сделанные объекты при "туманных" нормах или их отсутствии. "Высотки" например, rga, подтвердит. Или ДСТУ "54-14" смущает? Когда-то при советской власти всё было строго занормировано. Что из чего делать с каким шагом и т.п. Некоторое время лет назад страна начала переходить на международную систему стандартов - предъявлять требования к потребительским свойствам конечного продукта, а не как его делать.
Может поэтому "там" все качественее?
-
sbal в вопросе yusya пишет, что инспектор не видит необходимости в АПТ, но слова к делу не пришьешь
-
руслан-электрик, мой Ответ #13 (номер то какой) был на:
приходим в МЧС, заключаем договор, получаем ТУ. И спокойно проектируем
Я заметил ты частенько "отправляешь" за ТУ. А касаемо исходного вопроса - я на стороне ГИП-а.
И вообще, выполняешь обещание? :D
-
Свои обещания выполняю всегда :)