Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Електропостачання => Повітряні лінії => Тема розпочата: RESEGA-WARE від 27 Жовтень 2010, 11:42:31
-
ДАЙТЕ СОВЕТ ТАК МОЖНО ПОСЧИТАТЬ И ПРЕДСТАВИТЬ ПАДЕНИЕ НАПРЯЖЕНИЯ ?
Враховуючи напругу на виході з трансформатора 0,4кВ в кінці лінії маємо
U=400-25,24=374.6 ,а допустиме відхилення від номінального складає 5%
380-374.6=5,4 ; ?U%=1,42%<=5%
-
Я сделал вот таку табличку для 220-ти В. Может кто подкорректирует для 380-ти.
-
ВОТ на форуме взял
-
ДАЙТЕ СОВЕТ ТАК МОЖНО ПОСЧИТАТЬ И ПРЕДСТАВИТЬ ПАДЕНИЕ НАПРЯЖЕНИЯ ?
Враховуючи напругу на виході з трансформатора 0,4кВ в кінці лінії маємо
U=400-25,24=374.6 ,а допустиме відхилення від номінального складає 5%
380-374.6=5,4 ; ?U%=1,42%<=5%
так скажет кто-нибудь или нет ? или приведите пример как надо... (типа от ТП до конца линии 300 метров , от каждой опоры подключен жилой дом длина пролетов 30метров - нахожу среднюю нагрузку и считаю потери в каждом пролете, отнимая или прибавляя нагрузку смотря с какой стороны считать , потом суммирую )
просто надо подключить абонента , а линия изначально убитая , или я )...
-
Вот еще
-
Я вот такую табличку использовал.
-
http://eom.com.ua/index.php/topic,6383.0.html (http://eom.com.ua/index.php/topic,6383.0.html)
-
Один з методів для симетричного навантаження на лінії (в даному випадку навантаження житлового масиву): беремо Рр сумарне (завантаження лінії) розрахункове навантаження всієї лінії, і рахуємо так, ніби ця потужність знаходиться на середині лінії (L/2), це і будуть сумарні втрати в кінці лінії (похибка між вище наведеним методом і методом коли навантаження розбивається на ділянки (більш точний метод) складає 0,8-2 %)
-
Хіба може
упрощенный и универсальный метод на одну формулу
бути самим точним
?
-
Хіба може
Цитата: *Андрей* от Сегодня в 09:33:13
упрощенный и универсальный метод на одну формулу
бути
Цитата: *Андрей* от Сегодня в 09:33:13
самим точним
?
Нет конечно, но с тех разных методов что мне известны - да.
-
Просто интересно если я не влез в 5% потерь , можно в проекте оговорить в таком виде, или нет ?
Враховуючи напругу на виході з трансформатора 0,4кВ в кінці лінії маємо
U=400-25,24=374.6 ,а допустиме відхилення від номінального складає 5%
380-374.6=5,4 ; ?U%=1,42%<=5%
-
интересно только у меня не дают нагрузки на ТП или у Всех такие приколы бывают - говорит считай по ДБН ?
-
интересно только у меня не дают нагрузки на ТП или у Всех такие приколы бывают - говорит считай по ДБН ?
Нагрузка от твоего обьекта? Да, по ДБН. Или у тебя существующий уже обьект?
А какие нагрузки от других обьектов на ТП тебе знать и не нужно, если ты не конструируешь (реконструируешь) ее. Тебе дают ТУ на подключение (и соответственно берут на себя ответственность по увеличению нагрузки на ТП),а все линии от ТП, которые ты проектируешь, то твое.
-
ДАЙТЕ СОВЕТ ТАК МОЖНО ПОСЧИТАТЬ И ПРЕДСТАВИТЬ ПАДЕНИЕ НАПРЯЖЕНИЯ ?
Враховуючи напругу на виході з трансформатора 0,4кВ в кінці лінії маємо
U=400-25,24=374.6 ,а допустиме відхилення від номінального складає 5%
380-374.6=5,4 ; ?U%=1,42%<=5%
Ні, не можна. ДБН В.2.5-23 (як і інші документи) висуває вимоги до відхилення напруги від номінальної. Тоді як ГОСТ 21128-83 визначає номінальну напругу для систем електропостачання і приймачів як 380 В.
-
O.S., Номінальна напруга на низший стороні трансформатора 0,4 кВ, напруга мережі 0,38 кВ попробуй порахувати електропостачання (по падінню напругі) від 380 В на обмотці трансформатора (я маю на увазі U х.х.)
-
Ні, не можна. ДБН В.2.5-23 (як і інші документи) висуває вимоги до відхилення напруги від номінальної. Тоді як ГОСТ 21128-83 визначає номінальну напругу для систем електропостачання і приймачів як 380 В.
O.S., а если внимательней посмотреть тот же ГОСТ 21128-83, трансформатор это тоже источник питания (хотя и входит в систему электроснабжения) ;) За номинальное линейное напряжение генераторов и вторичных обмоток понижающих трансформаторов принимается напряжение на 5% выше номинального (0.4кВ, 6.3кВ, 10.5кВ).
-
Для источников
Цитата: *Андрей* от 09 Ноября 2010, 09:03:52 am
(0.4кВ, 6.3кВ, 10.5кВ)
это и есть номинальное напряжение. Наверно не зря на трансах пишут 10/0,4.
Думаю, что
Цитата: RESEGA-WARE от 27 Октября 2010, 11:42:31 am
Враховуючи напругу на виході з трансформатора 0,4кВ в кінці лінії маємо
U=400-25,24=374.6 ,а допустиме відхилення від номінального складає 5%
380-374.6=5,4 ; ?U%=1,42%<=5%
это есть правильное решение.
Полностью с Вами (SinSilence) согласен...
-
А вот кто скажет какую норму на потерю применить, если считается отпайка от ВЛ, допустим, в середине. И нет никаких данных об этой линии. Предполагаем, что в точке подключения 380 В и влазим в 5 %?
В таком случее придетса поднять договора потребителей которые подключены от линии - посмотреть какая нагрузка розрешена, просчетать падание напряжения до проэктной отпайки (это все должно сделать обленерго поскольку в технических условиях записано "учитывая фактическое напряжение", а проектантам никто даних потребытелей не даст).
И второй вариан: выехать на место оценить нагрузку потребытелей (принять с ДБН 2010 соответствующий "вид житла") и просчетать падание напряжения до проэктной отпайки.
-
Как вариант, можно взять в РЕС измереное напряжение в конце линии и подсчитать расчетное падение напряжение в конце линии с учетом момента подключаемой нагрузки.
-
Как вариант, можно взять в РЕС измереное напряжение в конце линии и подсчитать расчетное падение напряжение в конце линии с учетом момента подключаемой нагрузки.
Как это если неизвестны нагрузги "існуючих" потребителей?..
Если РЕС дает напряжение в конце ЛЕП, то почему нельзя взять на отпайке???
-
Как это если неизвестны нагрузги "існуючих" потребителей?..
В РЕС есть данные напряжений в контрольных точках линий (самая удаленная точка). С учетом этого наряжения подсчитать нагрузку, приняв допущение, что вся нагрузка приложена к данной точке. Сложить: момент нагрузки в конце линии и момент нагрузки в проектируемой точке. Исходя из момента нагрузки линии определить падение напряжения в конце линии.
-
[Если РЕС дает напряжение в конце ЛЕП, то мочему нельзя взять на отпайке???
Таких данных в РЕС нет, и это ничего не даст. Вы должны обеспечить норм. уровень напряжения не только на проектируемом обьекте но и в конце линии.
-
RESEGA-WARE,
Враховуючи напругу на виході з трансформатора 0,4кВ в кінці лінії маємо
Це не зовсім коректне припущення що на виході з трансформатора саме 400В. Так як 400В за трансформатором буде тільки при відсутності навантаження на ньому. Спад напруги в трансформаторі в залежності від наватаження також треба враховувати.
-
400В за трансформатором буде тільки при відсутності навантаження на ньому
Звідки таке категоричне визначення ?
-
Roman3R,
Электроснабжение гражданских зданий и коммунальных предприятий. Розділ 11.4
Автор: Цигельман И. Е.
можна і тут почитати.
http://ets.ifmo.ru/kardonov/156.htm (http://ets.ifmo.ru/kardonov/156.htm)
Чи Ви хочете стверджувати що напруга на виводах трасформатора завжди постійна і дорівнює 400В і ніяким чином не залежить від завантаження трансформатора і коефіцієнта потужності!?
-
Электроснабжение гражданских зданий и коммунальных предприятий
Проекти мають відповідати чинним нормам і правилам а не якимись книжечкам .
Чи Ви хочете стверджувати що напруга на виводах трасформатора завжди постійна і дорівнює 400В
Я такого не стверджую , але для розрахунків береться номінальна напруга тому що завантаженість трансформаторів не є сталою величиною , навіть максимальна завантаженість змінюється при приєднанні додаткових або від’єднанні існуючих споживачів .
-
Вы должны обеспечить норм. уровень напряжения не только на проектируемом обьекте но и в конце линии.
А на каком основании тогда РЭС выдает ТУ. Они разве не должны проверять техническую возможность?
Исходя из вопроса темы, я понял, что нужно просчитать возможность подключения к существующей линии или обьем реконструкции.
Как еще один вариант можно воспользоватся ВСН 97-83. По формулам ВСН 97-83 нагрузка приводится к шинам ТП, по идее таким же образом ее можно привести к каждой опоре линии.
2.6. Расчетная нагрузка жилых домов микрорайона (квартала) ориентировочно опреде-ляется с помощью приведенных к шинам напряжением 0,4 кВ ТП удельных нагрузок, отнесенных к 1 м2 полезной площади квартир по формуле (кВт):
Pр.ж.д. = Pуд.ж.д. • S • 10-3,
где Руд.ж.д. - удельная расчетная нагрузка жилых домов на шинах напряжением 0,4 кВ ТП, принимаемая по табл.4
S - общая площадь жилых домов, подключенных к шинам напряжением 0,4 кВ ТП, м2.
или 2.10.
-
Roman3R,
для розрахунків береться номінальна напруга
Ніхто і не спорить що в розрахунках необхідно брати номінальну напругу трансформатора. А також враховувати спад напруги в елементах мережі, в тому ж таки трансформаторі і лінії.
-
SinSilence, теория здесь http://ets.ifmo.ru/kardonov/156.htm (http://ets.ifmo.ru/kardonov/156.htm)
-
Или здесь: http://elvap.blogspot.com/ (http://elvap.blogspot.com/)
-
теория здесь [url]http://ets.ifmo.ru/kardonov/156.htm[/url] ([url]http://ets.ifmo.ru/kardonov/156.htm[/url])
Насколько я понял падение напряжения в трансформаторе при Iн составляет десятые доли процента от номинального. Можно и пренебречь.
Прокомментируйте:
ГОСТ 30830-2002
"3.4.3 номинальное напряжение обмотки Uном: Нормированное в НД напряжение, которое должно быть приложено или возникает при холостом ходе в обмотке без ответвлений между ее выводами, в обмотке с ответвлениями — на основном ответвлении (см. 3.5.2), в трехфазной обмотке — между ее линейными выводами (МЭС 421-04-01)."
"3.4.7 номинальный ток Iном: Ток, протекающий через линейный вывод обмотки и определяемый номинальной мощностью Sном, В•А, и номинальным напряжением Uном, В, обмотки (МЭС 421-04-05)."
ГОСТ 16110-82
"9.2.8. Номинальное напряжение обмотки трансформатора - Указанное на паспортной табличке напряжение между зажимами трансформатора, связанными с обмоткой, при холостом ходе трансформатора."
Вопрос: почему ном ток определяется по напряжению на х.х.
-
Есть линия А-35, 800 м, 0,4кВ, 75А - нагрузка.
Как правильно посчитать потери напряжения?
У меня при одном расчете получилось 24%, а при использовании другого метода -15%.
-
Якщо навантаження ПЛ знаходиться в кінці ПЛ, то так приблизно й виходить -20..-24 %, але це без врахування напруги на джерелі живлення, якщо дана ПЛ 0,4 відходить від ТП 10/0,4 де Uном=400 В, то віднявши 5 % (різниця між напругою 380 В яка повинна бути на затискачах струмоприймачів і номінальною напругою на ТП 10/0,4 кВ) - відхилення в кінці ПЛ дорівнюватиме -15..-19 %, що є недопустимим відхиленням
-
AleksandrPol- Я вот такую табличку использовал.
Що означає в твоїй таблиці кількість n і звідки це значення взяти.