Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Слабострумні мережі => Системи зв'язку, телефонізація, телебачення => Тема розпочата: O.S. від 02 Жовтень 2010, 13:17:03

Назва: Кутовий колодязь на 45 градусів
Відправлено: O.S. від 02 Жовтень 2010, 13:17:03
Кабельні колодязі звязку бувають як відомо прямі (вони допускають поворот траси не більше ніж на 15 градусів) і кутові (вони здійснюють поворот траси на 90 градусів). А що робити, коли траса повертає на 45 градусів? Чи є такі спеціальні колодязі? Чи як вийти з такої ситуації?
Назва: Re: Кутовий колдодязь на 45 градусів
Відправлено: Roman3R від 02 Жовтень 2010, 15:28:48
Є кутові вставки для колодязів .
Назва: Re: Кутовий колдодязь на 45 градусів
Відправлено: O.S. від 02 Жовтень 2010, 15:41:11
Так отож я скільки перерив в інтернеті, а ці вставки тільки під 90 градусів кругом ідуть  :(
Назва: Re: Кутовий колдодязь на 45 градусів
Відправлено: Виктор від 02 Жовтень 2010, 23:11:57
Кабельні колодязі звязку бувають як відомо прямі (вони допускають поворот траси не більше ніж на 15 градусів) і кутові (вони здійснюють поворот траси на 90 градусів). А що робити, коли траса повертає на 45 градусів? Чи є такі спеціальні колодязі? Чи як вийти з такої ситуації?
Величина 15 градусов устаревшая. Так, в Справочнике строителя кабельных сооружений (Барон Д.А.. Гершман Б.И. и др., М. Связь, 1979) указана величина 30 градусов.
Т.е. на обычном проходном колодце трассу можно повернуть на 60 градусов.
Причем величину 30 градусов можно увеличить, т.к. сейчас практически везде для протяжки кабеля используются заготовки из стеклопрутка или пластмассы, а не свинчивающиеся палки, которые не влазят в канал, входящий в колодец под углом.
Назва: Re: Кутовий колодязь на 45 градусів
Відправлено: O.S. від 03 Жовтень 2010, 14:31:00
Віктор, дякую за відповідь. Тільки ще одне уточнююче питання: тобто виходить можна вводити трубу з кабелем в колодязь під кутом 45 градусів до стінки? Це нічим не загрожує?
А про 15 градусів я прочитав у ВБН про проектування ЛКС звязку, цитую:

4.14 Колодцы кабельной канализации должны устанавливаться:
- проходные – на прямолинейных участках трасс, в местах поворота трассы не более чем на 150, а также при изменении глубины заложения трубопровода;
-   угловые – в местах поворота трассы более чем на 15°;
-   разветвителыные – в местах разветвления трассы на два (три) направле-ния;
-   станционные – в местах ввода кабелей в здания предприятий связи.

Цей ВБН 2004 року, так кому вірити?
Назва: Re: Кутовий колодязь на 45 градусів
Відправлено: Виктор від 03 Жовтень 2010, 18:36:54
Тільки ще одне уточнююче питання: тобто виходить можна вводити трубу з кабелем в колодязь під кутом 45 градусів до стінки? Це нічим не загрожує?
А про 15 градусів я прочитав у ВБН про проектування ЛКС звязку....
Цей ВБН 2004 року, так кому вірити?
Получается, что я формально не прав. Действительно согласно ВБН В.2.2-45-1-2004 поворот ограничен 15 градусами (т.е. в сумме 30 градусов). Поэтому надо ставить угловой колодец.
Хотя на практике поворот трассы на 45 градусов не вызывает абсолютно никаких проблем. Но это на практике, а нормы надо соблюдать.
Прошу прощения за дезу. Буду исправляться :-[
Назва: Re: Кутовий колодязь на 45 градусів
Відправлено: Stvm від 04 Жовтень 2010, 22:05:02
А что мешает  установить в этом месте не стандартный ККС-2 или ККС3, а кирпичный колодец?.  И повернуть трассу  на нужный градус?
Назва: Re: Кутовий колодязь на 45 градусів
Відправлено: O.S. від 04 Жовтень 2010, 22:12:25
Мм, а це ідея. Тільки я так розумію типових із цегли нема. Чи є? а то якшо розробляти з нуля, кладочні плани там робити, і т.д., то конструктори будуть негодовать :P
Назва: Re: Кутовий колодязь на 45 градусів
Відправлено: Виктор від 04 Жовтень 2010, 22:43:40
O.S., Согласно ВБН В.2.2-45-1-2004:
"4.17 ......
Применение кирпичных колодцев допускается в случаях:
- необходимости строительства нетиповых или станционных колодцев;
- реконструкции существующих колодцев."
Как выход - получить согласование заказчика (а еще лучше в задании на проектирование).
Так как колодцы связи являются типовыми изделиями и изготавливаются по ТУ 45 1418-83 (как ж/б, так и кирпичные), то достаточно при заказе указать его типоразмер (ККС-1, ККС-2 и т.д.) и сам номер ТУ. Разработки дополнительных чертежей не требуется.
Назва: Re: Кутовий колодязь на 45 градусів
Відправлено: ЛП від 07 Жовтень 2010, 00:18:03
Разветвление и поворот как в вертикальной так и в горизонтальной плоскости могут быть любой нужной проектной величины как в кирпичном, так и в ж/б типовых колодцах. 15град.-предельный угол при котором а/ц или др.не поддающиеся скруглению трубы можно ввести в проходной колодец, не применяя вставку !
Назва: Re: Кутовий колодязь на 45 градусів
Відправлено: Виктор від 07 Жовтень 2010, 17:06:44
ЛП, если под "скруглением" имеется в виду изгиб (стальной или пластмассовой) трубы в пролете между колодцами (в горизонтальной плоскости), то его делать нельзя.
Назва: Re: Кутовий колодязь на 45 градусів
Відправлено: ЛП від 10 Жовтень 2010, 22:09:04
14 ВБН В.2.2-45-1-2004:
4.7.Траса трубопроводу між суміжними колодязями в горизонтальній площині має бути прямолінійна. В окремих випадках, для обходу існуючих підземних перешкод або в разі прокладання, при потребі, по криволінійній трасі допускається відхилення кабельного трубопроводу в горизонтальній площині від прямої лінії по плавній кривій.
Назва: Re: Кутовий колодязь на 45 градусів
Відправлено: Виктор від 11 Жовтень 2010, 18:54:11
У меня:
изгиб

У Вас:

по плавній кривій.


Вопрос - и на сколько можно изогнуть эту плавную кривую?
Назва: Re: Кутовий колодязь на 45 градусів
Відправлено: ЛП від 10 Листопад 2010, 13:18:59
Это цитата из
ВБН В.2.2-45-1-2004.
 А радиус изгиба должен быть достаточным для проходки в такой трубе стекловолоконного прутка
Назва: Re: Кутовий колодязь на 45 градусів
Відправлено: Виктор від 10 Листопад 2010, 15:18:26
А радиус изгиба должен быть достаточным для проходки в такой трубе стекловолоконного прутка
Желательно бы цифрами с нормативным обоснованием.
Назва: Re: Кутовий колодязь на 45 градусів
Відправлено: ЛП від 15 Листопад 2010, 11:31:12
Например, СОУ ДКС-документ 2009г.- регламентирует размер поворота трубы в гориз. плоскости: 1см на 1м- п.7.5
Назва: Re: Кутовий колодязь на 45 градусів
Відправлено: Виктор від 15 Листопад 2010, 19:00:02
1см на 1м- п.7.5
Вот это уже теплее. Я к чему: видно, что Вы хорошо разбираетесь в данной теме, но форум-то специалистов, поэтому каждое утверждение надо обосновывать ссылкой на нормативный документ с его полным наименованием.