Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Вибір виду проводки та способу прокладання ВСЕРЕДИНІ приміщень => Тема розпочата: yikell від 03 Вересень 2010, 18:18:36
-
Знающие поделитесь информацией по данной теме
-
мы в установочной коробке провода паяем и все.
-
Странный вопрос, где это необходимо, её надобно ставить.
Мне вопрос не понятен.
-
Электропроводка без ответвительных коробок - проводка идет от автомата в щите к розетке, затем шлейф к след. розетке, затем опять шлейф к след. розетке и т.д.
-
а как быть с проходными выключателями, к примеру?
-
Электропроводка без ответвительных коробок - проводка идет от автомата в щите к розетке, затем шлейф к след. розетке, затем опять шлейф к след. розетке и т.д.
Когда-то получили нагоняй от експертизи-в местах где показаны розетки не нанесли коробок. Согласно нормам, в РЕ проводнике не может быть никаких разъёмных соединений, тем более через розетку. Отгорит в одной-все останутся без заземления. Так что без коробок -немоно!
-
в РЕ проводнике не может быть никаких разъёмных соединений, тем более через розетку
А через ответвительную(распаячную) коробку нет соединений? Тем более в розетке всегда проще проверить соединения чем в этой ответвительной коробке, которая обычно на практике в лучшем случае обклеивается обоями, может заделано например гипсокартоном, плиткой и т.п. Пожарная и просто электробезопасность повышается без этих коробок, чем меньше соединений, тем надёжнее!!!
-
Вот для информации почитайте:
Наша компания единственная в России работает с применением технологии БЕЗ РАСПАЕЧНЫХ КОРОБОК на основании Государственного ПАТЕНТА на Изобретение.
В отличие от общепринятой схемы электромонтажа наша технология сводит к минимуму количество соединений электропроводов в жилой части дома, обеспечивая максимальную пожаробезопасность. При этом распаечные коробки не используются совсем!
Справочно: Распаечные коробки применяются для соединения проводов. Именно они в процессе эксплуатации чаще создают проблемы. Контакт соединения в процессе эксплуатации может ослабнуть, что увеличивает опасность возникновения пожара из-за чрезмерного нагрева, искрения, короткого замыкания. Доступ к ним постоянно должен быть открыт, что ограничивает полет дизайнерской фантазии, и, в конце концов, портит внешний вид отделки.
Это у них в России, хотя я очень сомневаюсь что только ОНИ :D, а у нас я знаю несколько компаний которые делают разводку без ответвительных коробок, вот уже на протяжении более чем 10-ти лет. Ещё насколько я знаю такая система разводки называется -английской системой разводки.
-
yikell Выше Руслан написал-паяем и всё! А ещё есть сжимы, и появились такие зажимы, что захочешь не вырвешь. Не далее как сегодня наслушалась от коллеги, который подрабатывает и монтажем и обслуживанием,отзывов от тех, кто сделал проводку по Вашему методу. Содержание было совсем не лестное. пришлось прозвонить кучу проводов, пооткручивать чуть ли не все розетки, пока нашёл, где провод отпал.
-
Не далее как сегодня наслушалась от коллеги, который подрабатывает и монтажем и обслуживанием,отзывов от тех, кто сделал проводку по Вашему методу
Метод это не мой :D. А если серьёзно, то я тоже слышал много разных отзывов например, когда после того как добрались до распаечной коробки людям приходилось делать ремонт.
-
а как быть с проходными выключателями, к примеру?
Не вижу сложности: например, прокладываем кабель от люстры до щита, затем от 1-го проходного выключателя до люстры. 0т 1-го проходного выключателя до 2-го проходного выключателя. Это если с двух мест. Если с 3 и более, то между ними промежуточный(ные) перекрестный(ные) выключатель(ли).
-
Чув колись стикатись не приходилось (тільки всі з'єднання робляться в щиті освітлення, що приводить до великого переросходу проводки). В установочній коробці подвійний вимикач з 3 проводами нелегко поставити, а якщо там зробити 2-3 скрутки або встановити клемнічок то про зручність обслуговування важко говорити. Хіба існують якісь спеціальні коробки. А з розпаєчними коробками проблема в іншому: при монтажі встановлюють будь де а подальшому "майстри" можуть зашпаклевати, зафарбувати або заклеїти обоями і при потребі починаються пошуки.
-
yikell тема называется без ответвительных коробок. Просто ответвительная коробка будет в установочной, но она будет. Хотя можно пустить и 4-х жильный провод.
В установочній коробці подвійний вимикач з 3 проводами нелегко поставити, а якщо там зробити 2-3 скрутки або встановити клемнічок то про зручність обслуговування важко говорити.
просто взять поглубже. правда если кирпич или бетон больше долбить придется. Для гипсокартона я не помню - кажись тоже есть.
-
acidfly, Это всё-таки углубленная установочная коробка это не ответвительная...
-
acidfly, Не на кожній стіні поставиш. Я згідний, що з такою проводкою розібратись важче. В стандартному варіанті: розетка-над нею коробочка, вимикач-над нею коробочка і так далі.
-
Пытался монтажникам раскинуть схему бездозового монтажа. Разные уровни линий - разные высоты проводки.
-
Если так уж не хочется использовать ответвительные коробки, то можете использовать "орешки", но их тоже надо где-то размещать.
-
Еще есть вариант когда с каждого отдельно включаемого светильника (группы светильников) кабель тянется на щит и с каждого выключателя (кнопки) на щит на шину управления... Это в основном когда система умный дом. Ну конечно кабеля расходуется намного больше.
-
А для чего все это?
На сколько я понимаю данная технология применяется в монолитном строительстве, может еще где. Видел эскизы такой разводки. Целесообразность ее применения надо решать для себя индивидуально или для заказчика.
Для рядового электрика, если он не знает что такая разводка сделана безусловно будет не малый гемор разобраться что к чему и почему именно так?
-
Для рядового электрика, если он не знает что такая разводка сделана безусловно будет не малый гемор разобраться что к чему и почему именно так?
Это не повод от того чтобы отказаться от такой проводки, значит нужно кому то научить электрика или другого найти которому будет не "гемор".
-
Классическая схема разводки электропроводки
По классической схеме электропроводка кладется с использованием разветвительных коробок скрытого, либо открытого (накладного) монтажа. То есть от автоматического выключателя, расположенного в этажном (либо квартирном) электрическом щитке, проводом нужного сечения, силовая линия электроснабжения ведется последовательно от коробки к коробке, и далее до оконечных устройств потребления электроэнергии.
Большинство старых проектов электроснабжения сделано именно так. Существуют определенные минусы при таком монтаже. Самый значительный в том, что каждая коробка — это элемент электрической сети, к которому должен быть доступ, а это значит, что обои на них не наклеишь, в обратном случае их придется отрывать при возникновении неисправности, либо ставить заглушки, а это портит внешний вид.
Рисунок 1. Классическая схема разводки электропроводки в системе электроснабжения и освещения
-
Схема разводки электропроводки «звезда»
По схеме «звезда» электропроводка кладется без разветвительных распаячных коробок, т.е. из схемы они выпадают. Если коробки не устанавливать, а проложить кабели напрямую от розеток к автоматическим выключателям, то тем самым мы избегаем дополнительного сопротивления проводов на участках их соединений.
Такой способ прокладки электропроводки играет немаловажную роль и в пожаробезопасности помещения. К тому же и помещения выглядят более эстетично. К потребителям электроэнергии большой мощности проводятся отдельные линии, напрямую идущие в электрический щит на выделенные под них автоматические выключатели.
Рисунок 2. Схема разводки электропроводки «звезда»
-
Мне кажется,что при приведенном выше способе монтажа проводки пожароопасность только увеличится!При монтаже розеток шлейфом (при соединении каждого участка шлейфа будь-то на контактах самой розетки,будь-то в установочной коробке скруткой или коннектором),Вы никогда не добьетесь такого-же качественного соединения как в разветвлительной коробке-в ней это сделать гораздо проще и удобнее:скрутки будут длиннее,места для укладки скруток больше,изоляцию скруток выбирать можно любую, обслуживать гораздо приятнее... Думаю такой способ проводки приемлем только при индивидуальном пожелании заказчика,когда ему не хочется портить внешний вид стен видом крышек разветвлительных коробок.
-
Схема разводки электропроводки «звезда»
В электрике это называется радиальная схема.
Вы никогда не добьетесь такого-же качественного соединения как в разветвлительной коробке-в ней это сделать гораздо проще и удобнее:скрутки будут длиннее,места для укладки скруток больше,изоляцию скруток выбирать можно любую, обслуживать гораздо приятнее...
А если вы все спаяете паяльником, правильно выберете сечение проводов и защитные автоматы, то "дозы" можно навсегда похоронить под штукатуркой.
-
А если вы все спаяете паяльником, правильно выберете сечение проводов и защитные автоматы, то "дозы" можно навсегда похоронить под штукатуркой.
Згідний на всі 100%.
На практиці бачив проводку, в якої магістраль виконана на висоті 450-500мм від рівня підлоги (п.5.35.в. ДБН В.2.5-23-2003 дозволяє), на тій же висоті розетки і поруч розподільні коробки, трохи вище - вимикачі.
Мені сподобалось, що економиться провід в порівняні з прокладкою зверху, не треба лізти кудись наверх до розподільної коробки (коробки добре обслуговуються сидячи на підлозі :)), можна їх заклеїти шпалерами і завжди знайти, знаючи що вони находяться поруч (справа або зліва) від розетки.
Але діти можуть до них добратися. ;)
-
коробки добре обслуговуються сидячи на підлозі
, но горизонтальным участкам мешают дверные.
-
но горизонтальным участкам мешают дверные.
а ще радіатори опалення (під вікнами і не тільки), ну і всякі меблі (імхо краще полізти до коробки під стелю, ніж відсовувати диван)
-
радіатори опалення (під вікнами і не тільки)
Там скрізь була "тепла підлога"
горизонтальным участкам мешают дверные.
питання вирішували ПХВ- трубою в підготовці підлоги
краще полізти до коробки під стелю, ніж відсовувати диван
напевно краще, але диван треба відсовувати один раз за багато років і то тоді, як міняти на новий :D
Просто розповів те що бачив в рамках без серйозного обговорення в вечірній час вихідного дня. :)
-
В электрике это называется радиальная схема.
Да, это при советах были так называемые радиальная и магистральная системы, и ещё смешанные. Только это не совсем то...
-
(http://www.lps.at.ua/korobka.jpg)
Мы уже несколько лет так делаем и есть специальные корбки для этого решения.
-
Коробки конечно прикольные!Но сколько же времени надо убить,чтобы закрепить ее на кирпичной или бетонной стене??!!!Тут одним сверлением коронкой не обойдется-придется и долбить!