Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Житлові будівлі => Тема розпочата: andery від 23 Жовтень 2007, 15:20:51
-
Собственно опрос.
Просьба голос аргументировать.
-
Выбрал второй вариант. Почему? Когда автоматы расположены в этажном щитке обязательно найдется какой-нибудь сосед, у которого отключился автомат и который, не разбираясь, вырубает все автоматы по очереди, проверяя какой из них его. Сам сталкивался с подобной ситуацией и не один раз. Пришлось в этажном щитке расписать по квартирам все выключатели. Счетчик лучше оставить в этажном щитке. У моего знакомого такая ситуация: счетчик в квартире, облэнерго снимает счетчики на поверку. Снимают, естественно, в рабочее время, когда человек на работе. Попасть в квартиру не могут, т.к. знакомый отпроситься с работы также не может (ну такая работа у него). Вот и возникла конфликтная ситуация. Сказали так - если в квартиру не попадем, останетесь без электричества.
Вот такая жизненная аргументация. ;)
-
Второй вариант. Удобство проверки показаний счётчика. В квартиру ввод на квартирный щиток с групповыми автоматами.
-
Меня еще удивляет что в каталогах производителей еще существует этажные щиты с 3-мя отходящими линиями: две 25ки и одна 16ка (автоматы).
+ Ограничение на кол-во модулей - 12, тоже смущает.
Посему ставлю квартирные щитки, учет - в этажном.
-
+ Ограничение на кол-во модулей - 12, тоже смущает.
А почему смущает? Не у всех же элитные квартиры.(http://i044.radikal.ru/0711/97/3f2d53d2b22a.jpg)
-
sergey5101,
У нас еще заставляют общее УЗО на квартиру ставить, мол чтоб не тырили электроэнергию + 2 модуля. = 9 модулей.
Не боитесь ли ставить одно УЗО для таких потребителей как кухня и ванна, комната (при одновременном включении нескольких приборов наверняка выбьет) я бы немного боялся.
Хотя может я не прав....
-
andery, нет не боюсь. При исправном оборудовании и проводке УЗО не выбьет. Должен пояснить, я не проектировщик и проект не мой. Но в силу некоторых обстоятельств пришлось проектировать несколько объктов "под крышей" проектной организации.
-
andery, что значит "заставляют" ставить? Где прописано, что необходимо на квартиру ставить общее УЗО? ИМХО, я бы не ставил, потому как при появлении утечки, рубанёт всё, включая и освещение! Считаю это ненужным и неоправданым. Представьте ситуацию: Вы дома один, моетесь в ванной, вдруг утечка и УЗО отключает всю квартиру :o, вот тут-то и приходит в голову мысль, как же из ванны выйти так сказать "напомацки", да ещё и раздетым ;D
-
andery, что значит "заставляют" ставить?
В ТУ прописывают, но я ставлю общее не на 30мА, а 100мА или даже 300мА.
-
В ТУ прописывают
Ну если в ТУ, такое прописывают, то тут уж никуда... Я думал, мож Вам в экспертизе такое твердят...
-
Не знаю як у Вас, но Львівобенерго напевно переплюнуло всіх: Весь облик по по багатоквартирному та багатоповерховому будинку повинен бути зосереджений у одному місті (для зручності контролерів), доступ вільний +автоматизована система збору інформаціі з лічильників (ТУ Львівобенерго на підключення до мережі)
-
Весь облик по по багатоквартирному та багатоповерховому будинку повинен бути зосереджений у одному місті (для зручності контролерів), доступ вільний +автоматизована система збору інформаціі з лічильників (ТУ Львівобенерго на підключення до мережі)
Выдал 4 таких проекта где счетчики в одно помещении, при чем в ТУ прописали доступ к счетчикам только с представителями организации. Воть :) Один из них - 16-ти этажка.
Щас уже перестали прописывать...
-
(http://i022.radikal.ru/0711/a1/2baab5e99335.jpg)
-
(http://i016.radikal.ru/0711/51/4ae7bd4c8779.jpg)
-
(http://i020.radikal.ru/0711/f1/36c0b3db2fb8.jpg)
-
Бригадир,
Знакомые счетчики :)
И опять смотрю, я бы никогда не ставил 1 УЗО для эл.плиты, кондиционера и розеток....
- напрочь игнорируються нормы про негорючесть кабелей.
http://eom.com.ua/index.php/topic,32.0.html
-
Вот такие у меня щитки когда заставляют счетчики в одном помещении ставить и УЗО на каждую квартиру.
(http://i038.radikal.ru/0711/4c/36e920a51954.jpg)
-
А это что - дифавтоматы?
-
А это что - дифавтоматы?
Да.
-
Дорого. Потом сметчики начинают урезать.
И что такое "напрочь игнорируються нормы про негорючесть кабелей.
"
-
Вот в этой теме http://eom.com.ua/index.php/topic,32.0.html
есть выдержка из ДБН "Жилые здания"
4.23 Кабели и провода должны быть стойкими к распространению пламени. Кабели и провода, которые проложены в объемах лестничных клеток и коридоров, также должны изготавливаться из материалов, имеющих умеренную дымообразующую способность, малоопасных по токсичности продуктов горения по ГОСТ 12.1.044 (группы Д2, Т1 по ДБН B.1.1-7).
Данный ДБН можна скачать здесь: http://eom.com.ua/index.php/topic,4.0.html
-
andery, нет не боюсь. При исправном оборудовании и проводке УЗО не выбьет. Должен пояснить, я не проектировщик и проект не мой. Но в силу некоторых обстоятельств пришлось проектировать несколько объктов "под крышей" проектной организации.
Есть у УЗО одна проблема приблизительно за 5-6 дней до «смерти» обычной лампы накаливания УЗО начинает беситься и постоянно отключается из-за того что видит утечку напряжения плюс к этому горячо «любимая» контора Воля Кабель у которой по кабелю идет незначительное напряжение но и его достаточно для срабатывания УЗО , а в добавок к этому УЗО очень не любят плазменные панели Samsung так что от УЗО больше проблем чем удобств особенно с базарной электроникой у которой изначальная утечка на корпус от 40мА …
-
Ктот практикует такое размещение щитка как на фотке?:
-
Сама сталкивалась с народными умельцами, которым приходились по вкусу автоматы моей квартиры, :) поэтому склоняюсь ко второму варианту.
-
Вообще-то в нормах указано на какой высоте должен быть щиток.
-
Есть у УЗО одна проблема приблизительно за 5-6 дней до «смерти» обычной лампы накаливания УЗО начинает беситься и постоянно отключается
Это одна из причин, по которой не нужно ставить УЗО на вводе в квартиру. Лучше ставить УЗО 30 мА на розеточные группы.
А насчет распределения - лучше второй вариант -и душе спокойней и развестись со смежниками проще (особенно в гражданском строительстве при экономии площади в коридорах)
-
Можна подвести некий итог:
Распределение для квартир лучше делать в квартирном щитке расположеным в квартире.
Но опять же надо смотреть по ситуации...
Такой вопрос:
что лучше ставить в квартирном щитке на вводе: автоматический выключатель или выключатель нагрузки?
-
Ктот практикует такое размещение щитка как на фотке?:
Первый раз такое вижу ::). Интересно как это выглядит в проетке на плане, прямо в дверях счётчик ;). Вобщем не практиковал такого!! Интересно самому!
-
что лучше ставить в квартирном щитке на вводе: автоматический выключатель или выключатель нагрузки?
Чтобы не увеличивать сечение кабеля от этажного щитка (для соблюдения селективности), лучше в квартирном ставить ВН, я думаю.
-
Таткой вопрос, чтот засомневался я:
Расчетная нагрузка на квартиру 5кВт, ток - 23,67А
На вводе в квартирный щиток ставлю выключатель нагрузки,
Вопрос:
Как лучше автомат ставить перед счетчиком? 32, 40, 50А?
Ставя 32А (что соответсвует 7кВт нагрузки) пройдет кабель 3х6 к квартирному щитку, при больших номиналах автомата надо 3х10 ставить.
Квартиры 1,2,3-х комнатные....
-
Ну если по нормам, то ДБН-23:
Примітка 1 (к табл.4.1). Для вибору приладів обліку та апаратів захисту на вводі житла (квартири) приймають питоме розрахункове навантаження одного житла (значення cos Фи див. табл. 4.5).
Я бы в голове поставил 32А, жильцы ведь тоже люди :), а кабеля для него и 3х4 хватит, ИМХО
-
Как лучше автомат ставить перед счетчиком? 32, 40, 50А?
В Киевэнерго заставили бы ставить 25 А и кабель 3х4 (по меди) :(
-
Ктот практикует такое размещение щитка как на фотке?:
у моих знакомых так - правда уже после индивидуального ремонта
-
Когда то давным-давно (уже и забыл когда квартирами занимался) натыкался на документ в котором обязывалось на квартиру с газовой плитой ставить 25 А на вводе, а с электрической - 40А. По-моему документ этот уже отменен, поэтому не стал искать. Но если раньше, когда нагрузка была -освещение, утюг и телевизор, принимали такие номиналы автоматов - то сейчас при возросших нагрузках считаю надо ставить больше.