Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Блискавкозахист та заземлення => Заземлення => Тема розпочата: EvgenMan від 18 Серпень 2010, 14:22:57

Назва: Подскажите
Відправлено: EvgenMan від 18 Серпень 2010, 14:22:57
Люди спасите студента :-[

Как физичиски сделать (что с чем соединять) систему TNS. В моем случае - от ВЛ0,4 кВ (4 провода) подключается измерительная станция у которой уже есть свой контур заземления.

Назва: Re: Подскажите
Відправлено: Sergey U. від 18 Серпень 2010, 21:28:27
У вас система ТN-C-S, если в паспорте на машину указано о необходимости системы TN-S тогда от тр-ра нужно тянуть 5-ть жил, а иначе никак, а то что у станции есть свое заземление это только хорошо, если оно конечно сделано правильно!
Вот обсуждалось уже про систему заземления:
http://eom.com.ua/index.php/topic,5931.0.html (http://eom.com.ua/index.php/topic,5931.0.html)
http://eom.com.ua/index.php/topic,2035.0.html (http://eom.com.ua/index.php/topic,2035.0.html)
http://eom.com.ua/index.php/topic,1798.0.html (http://eom.com.ua/index.php/topic,1798.0.html)
Назва: Re: Подскажите
Відправлено: EvgenMan від 19 Серпень 2010, 07:31:24
Ну подскажите есчо...
Нулевой провод N на опоре заземлять надо?
Назва: Re: Подскажите
Відправлено: sashkoMTM від 19 Серпень 2010, 07:51:01
Цитата: EvgenMan
на опоре заземлять надо?
на опорі він вже заземлений
Назва: Re: Подскажите
Відправлено: EvgenMan від 19 Серпень 2010, 08:30:27
Да нет на энтой опоре PEN проводник не заземлен...
Так вот мне надо при системе TN-C-S заземлять ноль на опоре?
Назва: Re: Подскажите
Відправлено: EvgenMan від 19 Серпень 2010, 08:34:04
Да и еще.
Обязательно ли устонавливать УЗО?
Назва: Re: Подскажите
Відправлено: Sergey U. від 19 Серпень 2010, 17:42:44
Цитата: EvgenMan
Обязательно ли устонавливать УЗО?
Узо устанавливается на розеточных группах для переносного оборудования!
Цитата: EvgenMan
Так вот мне надо при системе TN-C-S заземлять ноль на опоре?
При вводе от ВЛ к потребителю РЕN проводник повторно заземляется на опоре ВЛ к заземляющему выпуску опоры, а заземление опоры необходимо выполнить в соответствии с требованиями ПУЭ.
Назва: Re: Подскажите
Відправлено: sashkoMTM від 19 Серпень 2010, 17:55:24
Цитата: Sergey U.
При вводе от ВЛ к потребителю РЕN проводник повторно заземляется на опоре ВЛ к заземляющему выпуску опоры

не залежить від того, чи є ввід.
якщо лінія голим проводом, то РЕN-провідник з"єднується з випуском на кожній опорі, якщо ПЛІ, то лише на опорах, які мають заземлювальні пристрої.
Назва: Re: Подскажите
Відправлено: Sergey U. від 19 Серпень 2010, 18:12:19
Цитата: sashkomtm
не залежить від того, чи є ввід.
п.п. 1.7.94 ПУЭ
Назва: Re: Подскажите
Відправлено: sashkoMTM від 19 Серпень 2010, 18:24:29
по-перше, в
Цитата: Sergey U.
п. 1.7.94 ПУЭ
мова йде про "...на вводі в будівлю...",
по-друге, рекомендується....якщо не може бути здійснено основну систему зрівнювання потенціалів.

 п.2.4.35 каже:   
Цитата: sashkomtm
якщо лінія голим проводом, то РЕN-провідник з"єднується з випуском на кожній опорі, якщо ПЛІ, то лише на опорах, які мають заземлювальні пристрої
Назва: Re: Подскажите
Відправлено: Sergey U. від 19 Серпень 2010, 20:40:51
Цитата: sashkomtm
мова йде про "...на вводі в будівлю...",
"на вводе в электроустановку здания"
Цитата: sashkomtm
рекомендується....
значит желательно сделать и проверяющие органы могут запросто указать замечание, знаю на своем опыте, поэтому лучше сделать
Цитата: sashkomtm
п.2.4.35 каже:  
п.п. 2.4.35 говорит про линию ВЛИ, а у нас
Цитата: EvgenMan
ВЛ0,4 кВ
,
а повторное заземление необходимо выполнять в соответствии с п.п. 2.4.44, который и ссылается в том числе и на п.п.1.7.94 ;)
Назва: Re: Подскажите
Відправлено: sashkoMTM від 20 Серпень 2010, 08:02:58
Цитата: Sergey U.
поэтому лучше сделать
згоден.

але ж запитували
Цитата: EvgenMan
на опоре заземлять надо?

а п.1.7.94 говорить про "...на вводі..."


Цитата: Sergey U.
в соответствии с п.п. 2.4.44, который и ссылается в том числе и на п.п.1.7.94

ПУЕ п.2.4.44  Для заземлювальних провідників допускається застосовувати круглу сталь діаметром не менше 6мм.   А де посилання? Може, у мене не таке ПУЕ?
Назва: Re: Подскажите
Відправлено: EvgenMan від 20 Серпень 2010, 09:21:48
Спасибо всем за советы.
Если правильно понял то ситему TN-C-S делаем так:
- PEN проводник ВЛ0,4кВ заземляем на опоре
- РЕ  проводник присоединяем к этой же точке
- к ЭП идут 3 провода L N PE
- делаем контур заземления, к которому присоединяем РЕ
- РЕ проводником заземляем корпус и т.д.
Или не так =-0
Назва: Re: Подскажите
Відправлено: Sergey U. від 20 Серпень 2010, 19:40:01
Цитата: sashkomtm
Може, у мене не таке ПУЕ?
Да ошибся п.п. 2.4.42  :)

Цитата: sashkomtm
а п.1.7.94 говорить про "...на вводі..."
Да, но точно знаю, наш РЭС требует на концевой опоре заземление, где-то еще встречал!  ;)
Назва: Re: Подскажите
Відправлено: Aleksey 23 від 21 Серпень 2010, 08:08:51
Цитата: sashkomtm
ПУЕ п.2.4.44  Для заземлювальних провідників допускається застосовувати круглу сталь діаметром не менше 6мм
П.1.7.119    табл.1.7.5
Назва: Re: Подскажите
Відправлено: sashkoMTM від 21 Серпень 2010, 08:17:08
Цитата: Aleksey 23
табл.1.7.5
...прокладених у землі... - до чого це тут?

2.4.44 говорить про заземлювальні провідники на опорі.
Назва: Re: Подскажите
Відправлено: Aleksey 23 від 21 Серпень 2010, 08:25:44
ссорі не дочитав :-[
Назва: Re: Подскажите
Відправлено: sashkoMTM від 21 Серпень 2010, 08:29:47
Цитата: Aleksey 23
не дочитав
з усіма бува 
Назва: Re: Подскажите
Відправлено: александр555 від 31 Серпень 2010, 12:57:01
ПОдскажите, у меня 4 катеджих домика, каждый на 2 хозяина, подходит 380, возле каждого нужно делать заземление 4 ома, можно ли кинуть полосу на все 4 дома и сделать ее 4 ома?
Назва: Re: Подскажите
Відправлено: *Андрей* від 31 Серпень 2010, 13:16:38
 Коттеджи являются самостоятельными строениями и поэтому разделение РЕN проводника выполняется отдельно на вводе каждого строения.
Получается от каждого коттеджа нужно вести полосу (или кругляк) от щитков на общий контур заземления. Плюс полосу (или кругляк) от системы молниезащиты. ИМХО если стоят впритык друг к другу - то наверное можно, если же ограждены отдельными участками с забором, то я бы не делал общий контур..
Назва: Re: Подскажите
Відправлено: Roman3R від 31 Серпень 2010, 13:23:32
Цитата: александр555
возле каждого нужно делать заземление 4 ома
На каком основании ?
Назва: Re: Подскажите
Відправлено: *Андрей* від 31 Серпень 2010, 13:47:04
Цитата: александр555
ПОдскажите, у меня 4 катеджих домика, каждый на 2 хозяина, подходит 380, возле каждого нужно делать заземление 4 ома, можно ли кинуть полосу на все 4 дома и сделать ее 4 ома?
ИМХО наши нормы врядли будут особо отличаться.
4 Ом - это для источника трехфазного тока:
1.7.92 Опір заземлювального пристрою, до якого приєднано нейтраль джерела живлення або виводи джерела однофазного струму, у будь-яку пору року не повинен перевищувати 2, 4 і 8 Ом відповідно для лінійних напруг 660, 380 і 220 В джерела трифазного струму...

1.7.94   На вводі до електроустановки будівлі від повітряної лінії рекомендується влаштовувати повторне заземлення PEN(PE-)-провідника, якщо в будівлі за відсутності комунікацій водопостачання, газопостачання, металевих і залізобетонних конструкцій не може бути здійснено основну систему зрівнювання потенціалів (1.7.84). У цьому разі опір заземлювача повторного заземлення PE(PEN)-провідника на вводі в будівлю повинен бути не більшим за 30 Ом.
1.7.95   Спільний опір всіх заземлювачів, приєднаних до PEN- провідника кожної лінії, у тому числі природних заземлювачів, у будь-яку пору року, не повинен перевищувати 5, 10 і 20 Ом відповідно для лінійної напруги 660, 380 і 220 В джерела трифазного струму або 380, 220 і 127 В джерела однофазного струму.
 
Получается для коттеджа сопротивление заземлителя - 30 Ом. А заземляющего устройства (заземлитель + заземляющий проводник), 10 Ом?
Назва: Re: Подскажите
Відправлено: александр555 від 31 Серпень 2010, 14:12:57
Оно то получается, но у меня в ТУ написано, если вводной щит металл, то заземление 4. Вроди пластик нашел, но вдруг забракуют.
А как же пуэ, где для каждого ввода, должно быть свое заземление?
Назва: Re: Подскажите
Відправлено: Roman3R від 31 Серпень 2010, 14:34:15
Цитата: александр555
А как же пуэ, где для каждого ввода, должно быть свое заземление?
Только при воздушных вводах необходимо выполнять повторное заземление нулевого провода с сопротивлением не более 30  Ом (ПУЭ России п.1.7.103) .