Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Громадські будівлі => Тема розпочата: Gofra від 16 Серпень 2010, 11:46:19

Назва: Замена вводного автоматического выключателя.
Відправлено: Gofra від 16 Серпень 2010, 11:46:19
Добрый день! Помогите, пожалуйста, по такому вопросу…
У нас в офисе на вводе стоит 3-х полюсный автомат на 32 А, согласно техническим условиям.  ТУ получали еще в 2000 г. С того времени нагрузка в офисе растет и растет, потребителей все больше и больше… соответственно вводной автомат начинает не выдерживать и перегревается (отключений пока не было, но скоро наверное случится). Приходила одна женщина инспектор и говорит, что у нее на практике был похожий случай, люди просто заменили автомат на 63А. Мол по каким-то правила разрешается установит автомат в 2-а раза превышающий по номиналу тока который прописан в ТУ. Помогите пожалуйста с решением этой задачи, всем откликнувшимся огромное спасибо!!!
Назва: Re: Замена вводного автоматического выключателя.
Відправлено: Yurik від 16 Серпень 2010, 11:54:56
Автомат должен быть опломбирован, если вы увеличиваете номинал автомата, вы нарушаете ТУ, получаете большую мощность. Так что решение только одно - новые ТУ. А про увеличение в 2 раза, это кто-то чего то недопонял.
Назва: Re: Замена вводного автоматического выключателя.
Відправлено: Андрюха РЗА від 16 Серпень 2010, 12:14:34
100%
Увеличиваете автомат - а что будет со счетчиком?
Только новые ТУ - по другому никак
Назва: Re: Замена вводного автоматического выключателя.
Відправлено: sashkoMTM від 16 Серпень 2010, 12:18:48
Цитата: Андрюха РЗА
Только новые ТУ
+ Проект
Назва: Re: Замена вводного автоматического выключателя.
Відправлено: Gofra від 16 Серпень 2010, 12:40:37
Спасибо мужики за разъяснение  :thumbsup:
Назва: Re: Замена вводного автоматического выключателя.
Відправлено: Бригадир від 16 Серпень 2010, 12:42:36
Цитата: Андрюха РЗА
Увеличиваете автомат - а что будет со счетчиком?
А кабель какой возле автомата?
Назва: Re: Замена вводного автоматического выключателя.
Відправлено: Gofra від 16 Серпень 2010, 12:42:46
Сори что не закрываю тему... не подскажите плиз комплект документов для получения новых ТУ. Заранее огромное спасибо!!! 8)
Назва: Re: Замена вводного автоматического выключателя.
Відправлено: Gofra від 16 Серпень 2010, 12:56:29
Цитата: Андрюха РЗА
Увеличиваете автомат - а что будет со счетчиком?
А кабель какой возле автомата?
Кабель от ТП марки АНРБ-3х35+1х16, длиной 72м который подключается в ВРП на рубильник с предохранителями на 100 А (3х35 на клеммы рубильника, 1х16 на штну PEN система TN-C). От Рубильника ВВГнг ПВ3 3(1х10) на вводной автомат 32 А, с автомата соответственно на счетчик прямого включения (марка NIK 2301АП2). Все элементы запломбированы (Энергонадзор постарался :D)
Назва: Re: Замена вводного автоматического выключателя.
Відправлено: sashkoMTM від 16 Серпень 2010, 12:57:00
Цитата: Gofra
комплект документов для получения новых ТУ

Керуючись Постановою Кабінету Міністрів України від 20.05.2009р. № 489 «Про затвердження Порядку надання вихідних даних для проектування об’єктів містобудування» та ін. нормативними документами, пропоную орієнтовний перелік документів для видачі ТУ:
–   заява довільної форми з обов’язковим зазначенням банківських та податкових реквізитів заявника, а також найменуванням, реєстраційним номером та датою реєстрації установчого документа, на підставі якого діє заявник;
–   підписаний заявником та проектувальною організацією опитувальний лист споживача електричної енергії;
–   ситуаційний план;
–   копія документа, який підтверджує право власності (користування) земельною ділянкою або об’єктом.

Але 
Цитата: AleksandrPol
По поводу перечня документов всегда звоню каждый раз и уточняю, постоянно что-то меняется.
Назва: Re: Замена вводного автоматического выключателя.
Відправлено: Aleksey 23 від 16 Серпень 2010, 13:01:04
подивись, можливо підійде
Назва: Re: Замена вводного автоматического выключателя.
Відправлено: AleksandrPol від 16 Серпень 2010, 13:41:10
Цитата: Gofra
вводной автомат начинает не выдерживать и перегревается (отключений пока не было, но скоро наверное случится)
А может вы зря паникуете? На улице жарко, вот и автомат перегревается. Для начала замеряйте потребляемый ток. Если будете официально увеличивать мощность, то прийдется не только ТУ получать и проект делать, е аще и кучу других бумажек оформлять для нового договора с Энергокомпанией (большинство из которых платные). И это при условии, что существующие сети позволят увеличить мощность и выдадут соответвсвующие ТУ, без реконструкции сетей.
Назва: Re: Замена вводного автоматического выключателя.
Відправлено: Gofra від 16 Серпень 2010, 17:31:48
Товарищи не хочу раздувать эту тему ну подскажите, пожалуйста.
В связи, с чем  начался вопрос о рассмотрении замены вводного автомата.
В связи провидение электромонтеров регламентных работ в щите ВРП , они обнаружили что корпус вводного автомата установлен в опломбированном боксе (ИЕК; КМПн2/4)  нагрет где-то градусов 40-45°С а может и 50°С это нормально?
Возможно при монтаже не докрутили присоединительные зажимы и поэтому происходит нагрев, а дирекция подняла панику (мол не хватка мощностей нужно новое ТУ и т.д). Проверить эти зажимы невозможно, так как бокс опломбирован.
Могу ли я составить акт (который подпишет директор предприятия) сорвать пломбу и проверить степень зажатия контакта, в то же время подать заявку в АК «Київенерго» о том что нужно опломбировать вводной автомат в связи с такими-то работами. Или я должен подать заявку и всю эту работу должен выполнять инспектор. Заранее огромное спасибо!!!
Назва: Re: Замена вводного автоматического выключателя.
Відправлено: Бригадир від 16 Серпень 2010, 20:57:38
Цитата: Gofra
должен подать заявку
чтоб их представитель видел, что пломбы целы. А регламент и сами сделать можете. Может на все уйдет 15 минут и он тут-же запломбирует.
Назва: Re: Замена вводного автоматического выключателя.
Відправлено: Андрюха РЗА від 18 Серпень 2010, 12:19:38
Сам срывать пломбы не имеешь права - будут большие проблемы - только в присутствии инспектора.
Назва: Re: Замена вводного автоматического выключателя.
Відправлено: acidfly від 18 Серпень 2010, 12:40:34
Цитата: Андрюха РЗА
только в присутствии инспектора
???
Ни разу инспектор не присутствовал при срыве пломбы. Заказчик ходил писал письмо на разпломбировку, ему давалось разрешение (докУмент). Срывали пломбу и делали, что нам нужно было. Это в Киеве.
 
Назва: Re: Замена вводного автоматического выключателя.
Відправлено: Yurik від 18 Серпень 2010, 12:45:12
acidfly, так нельзя делать, только в присутствии инспектора.
Назва: Re: Замена вводного автоматического выключателя.
Відправлено: acidfly від 18 Серпень 2010, 12:51:18
Yurik делали и не раз, НО после того как было написано письмо и получено соответсвующее разрешение на ее срыв. Разве что пломбу сохраняли, т.е не выбрасывали. Проблем не было ни разу. Ладно Если бы это было в одно районе, но такая процедура происходит во всех района Киева. Другое дело если бы я сорвал ее без разрешения. Были случаи когда Заказчик просто звонил инспектору и говорил, что надо сорвать сегодня пломбы, а заявление он напишет завтра.
Назва: Re: Замена вводного автоматического выключателя.
Відправлено: Gofra від 18 Серпень 2010, 12:53:11
Смотрите, если у меня такая ситуация…
По каким-то причинам вырубило вводной автомат (не важно К.З., перегрузка) повторно включить его не возможно(приварились контакты, вышел из строя механизм… не включается он) что мне делать??? Ждать пока инспекция рассмотрит мое заявление и только лишь тогда может быть пришлет инспектора, а это тенится  2 недели а то может и больше(предприятие все это время  без работы…не очень есть хорошо, директор думаю по головке не погладит). Могу ли  я тогда составить акт по выполненной работе (с подписью директора) сорвать пломбу и сделать все что мне нужно (только без мародерства), а потом пусть по моему заявлению приходит инспектор и проводит работу по опломбированию вводного автомата. Заранее благодарю за ответ!!!
Назва: Re: Замена вводного автоматического выключателя.
Відправлено: Yurik від 18 Серпень 2010, 12:57:02
Gofra, скорее всего нет, вызов аварийной бригады РЭСа. Они и акт сделают.
acidfly, а снятие показаний счетчика? Ведь можете просто открутить его или подключить на это время нагрузку мимо счетчика. Но если проходит, то и ладно.
Назва: Re: Замена вводного автоматического выключателя.
Відправлено: acidfly від 18 Серпень 2010, 13:03:50
Цитата: Yurik
а снятие показаний счетчика?
показания просто говорились инспектору. Я не спорю, что инспектор должен выехать, но в большинстве случаев (по крайне в моём случае) все показания просто говорились инспектору.
Цитата: acidfly
вызов аварийной бригады РЭСа. Они и акт сделают.
согласен

Вспомнил, был случай - плохо монтажники закрутили ноль в счетчике. В итоге начало там подгорать, поплавилась крышка счетчика. Так мы не вызывали аварийнкю бригаду, просто приехали в кабельные сети, взяли инспектора. На обьекте при нем сняли пломбу с счетчика, прикрутили ноль, но пломбировал он счетчик потом (где-то через неделю)
Назва: Re: Замена вводного автоматического выключателя.
Відправлено: Андрюха РЗА від 18 Серпень 2010, 14:42:54
Ну у нас в Гондурасе всегда есть 2 пути:
1) законный и
2) как все делают
 ;)