Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Житлові будівлі => Тема розпочата: micha від 11 Серпень 2010, 10:18:25
-
Уважаемые коллеги! кто-нибудь делал однолинейную схему частного дома с установкой прибора защитного отключения по мощности ПЗР. Скиньте кто может.Интересует как он подключается и где устанавливается, может еще какие-нибудь требования к нему есть например в поясняловке написать чтоб его запрограммировали на 10кВ или еще что.
-
также интересно где его устанавливать.Он монтируется в отдельном шкафу с пускателями и автоматами. Получается я должен шкаф пзр установить и рядом шкаф со счетчиком и автоматами распределительными?
-
Скиньте кто может.Интересует как он подключается и где устанавливается, может еще какие-нибудь требования к нему
Присоеденяюсь. Но интересует для коттеджа.
-
Может поможет, правда там на 220/380В: http://www.indast.com/pribor_pzr2.html (http://www.indast.com/pribor_pzr2.html) Есть паспорта, где описано и подключение. На 10кВ быстро не нашел. Щас гляну
-
Yurik, то просто micha, ввел в заблуждение, там 10 кВт)
-
это у меня 10кВт :), а они на разные мощности бывают по моему видел до 630кВт.
подскажитете как схему автокад выложить на наш форум.
-
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1217 (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1217) посмотрите мою схему в файловом архив.
-
1. micha, пишите пожалуйста внимательнее, у вас как правильно заметил hi_tech, не
10кВ, а 10кВт. Разницу надеюсь не надо объяснять.
2. В блоке ПЗР стоит свой автомат, так что перед блоком можно его не ставить, если это конечно не требование ТУ. Да и сам блок ПЗР поставляется комплектно в шкафу. Так, что можете просто нарисовать его как готовое изделие (к примеру просто прямоугольник, а рядом написать тип прибора и его характеристики).
3. Чем обусловлено использование провода АПРН? Не проще взять СИП 2х16?
4. ЩУРн 1/15 - это шкаф на 15 модулей? Ну тогда все у вас не влезет в шкаф. Автоматов 2-х полюсных (кстати почему именно 2-х полюсные?) 5шт, еще 4 УЗО.
5. Ну и вредности ради, в щите мансарды я бы установил выключатель нагрузки, чтобы можно было спокойно работать в щите, если щит мансарды установлен далеко от распределительного щита.
-
1. micha, пишите пожалуйста внимательнее, у вас как правильно заметил hi_tech, не 10кВ, а 10кВт. Разницу надеюсь не надо объяснять.
2. В блоке ПЗР стоит свой автомат, так что перед блоком можно его не ставить, если это конечно не требование ТУ. Да и сам блок ПЗР поставляется комплектно в шкафу. Так, что можете просто нарисовать его как готовое изделие (к примеру просто прямоугольник, а рядом написать тип прибора и его характеристики).
3. Чем обусловлено использование провода АПРН? Не проще взять СИП 2х16?
4. ЩУРн 1/15 - это шкаф на 15 модулей? Ну тогда все у вас не влезет в шкаф. Автоматов 2-х полюсных (кстати почему именно 2-х полюсные?) 5шт, еще 4 УЗО.
5. Ну и вредности ради, в щите мансарды я бы установил выключатель нагрузки, чтобы можно было спокойно работать в щите, если щит мансарды установлен далеко от распределительного щита.
Yurik, +1
Ну и вредности ради, в щите мансарды я бы установил выключатель нагрузки, чтобы можно было спокойно работать в щите, если щит мансарды установлен далеко от распределительного щита.
Yurik, у меня к тебе вопрос. В каких случаях на вводе щита устанавливаются выключатели нагрузки, рубильники, УЗО или автоматические выключатели. Чем руководствоваться??
Вот сбрасываю пример согласованного проекта
Там на вводе 3ШР (маломощные насосы, до 200 Вт) стоит рубульник, а не ВН
-
*Андрей*, если есть требование в ТУ или от заказчика об установки УЗО на вводе, то ставлю УЗО. Если щит вводной, то ставлю автомат. Если распред щит на этаже питается от вводного щита, то стараюсь ставить выключатель нагрузки, чтобы соблюдать селективность и не завышать номиналы автоматов.
По поводу выключатель нагрузки или рубильник. Если щит модульный и проходит по току, то выключатель нагрузки. В остальных случаях рубильник.
З.Ы. По поводу вашей согласованной схемы. Счетчик рассчитан на ток 100А, при этом перед счетчиком нет ограничивающего автомата, а после счетчика стоит вообще на 125А. Получается счетчик не защищен.
-
З.Ы. По поводу вашей согласованной схемы. Счетчик рассчитан на ток 100А, при этом перед счетчиком нет ограничивающего автомата, а после счетчика стоит вообще на 125А. Получается счетчик не защищен.
Проект был не мой. Что бы ты поставил перед счетчиком?
-
Смотря на сколько выданы ТУ. Если без ТУ, то однозначно на 100А автоматический выключатель.
-
Спасибо,Yurik. Замечания принял. ::).
на чет провода ставлю и тот и другой, а какая разница?
Установку двухполюсных автоматов требуют при согласовании т.к. частный дом опасные условия (могут каснуться токоведущих частей, повышенная влажность) думаю просто перестраховываются.
А ПЗР где ставить на опоре или в доме? Смотрел другие проекты ПЗР ставят на опоре. но не понятно на какой отметке нужно установить, чтоб не разбомбили его и легко было обслуживать. И чьей он является собственностью сбыта или жителя. если жителя (прописано в ТУ его установка) как его устанавливать на столб- собственность сбыта? В доме два ящика ставить тоже не хорошо (ввод получается в спальную комнату)
-
на чет провода ставлю и тот и другой, а какая разница?
У нас в ТУ прописана прокладка СИПа, а провода которые у вас в проекте первый раз вижу. Но если согласовывают, то наверное можно.
Установку двухполюсных автоматов требуют при согласовании т.к. частный дом опасные условия (могут каснуться токоведущих частей, повышенная влажность) думаю просто перестраховываются
Бред. На освещение ставить такое. А для защиты от касания есть УЗО и автоматы не спасают.
А ПЗР где ставить на опоре или в доме?
ПЗР устанавливается как правило перед счетчиком (хотя нужно смотреть ТУ) и опять же надо смотреть где граница баланса. Все ПЗР, что я видел установлены максимально высоко на опоре.
И чьей он является собственностью сбыта или жителя. если жителя (прописано в ТУ его установка) как его устанавливать на столб- собственность сбыта?
Ну исходя из логике, ПЗР собственность того, кто покупает. Но его можно сдать на баланс РЭСа. По поводу столбов. Вы же кабель тянете по столбам и заключаете договор на обслуживание, здесь возможен такой же вариант.
Так что написано в ТУ? Выложите скан.
-
В ТУ написано:Установить ПЗР, место установки согласовать с энергосбытом.
-
Сталкиваюсь постоянно с проблемой установки ПЗР
при этом обратите внимание на такие моменты:
ПЗР разных производителей отличаются кроме цены еще и алгоритмом реализованным в схеме
на однофазном это особого значения не имеет (хотя когда в ТУ разрешенная мощность для абонента к примеру 2 кВт а домик у заказчика метров эдак 200 с полным фаршем в общем щиток представляете и номина вводног автомата тоже)
а вот в трехфазном существенно и очень.
попробую ответить по пунктам
1 самый простой ПЗР отсекает по превышению тока для 2 кВт это 10 А и вводной автомат 16А все...
2 ПЗР понавороченей усредняет токовую нагрузку по времени и позволяет кратковременное трехкратное превышение тока отсечка токовая и тепловая вводной автомат 25А что уже более приемлемо.
3 Крутой ПЗР позволяет настроить ток отсечки время задержки по пиковому превышению отправить СМС главному инженеру инспектору надзора итд. вводной автомат любого номинала
4 трехфазный подвержен тем-же проблемам особое внимание обратите на возможность суммировани нагрузок по фазам отдельно (что позволяет подключать однофазную нагрузку с перекосом фаз)
Исполнение ящичное
есть с установкой на опоре на высоте 5-6 метров с вводным рубильником и возможностью отключения спец штангой
есть ящичные антивандальные с местом для счетчика такие ставлю если в ТУ прописана внешняя установка с свободным доступом инспектора например в нише на фасаде здания автомойки
есть боксовое с внешними трансформаторами тока - установка внутри помещений (щитовой)
обратите также внимание на то, что разделение рабочего и защитного нулей происходит в ПЗР или до него
в прикрепленном файле бюджетный ПЗР одного из производителей с схемами подключения
-
к стати, народ, забыл спросить:
Как вы решаете в своих проектах проблему подключения конфликтующих с точки зрения надежности с ПЗР пожарной сигнализации, Аварийным эвакуационным освещением, или охранкой в конце концов?!!
а ИСЧЕ (правда не в этой ветке) есть такая гадость как пожаротушение, системы микроклимата и станки с ЧПУ которые сбиваются при отключении
-
owl, я честно говоря в первый раз слышу, чтобы ПЗР ставили на пром. предприятия (это к станкам с ЧПУ), а также на офисные здания. В основном это жилые дома. Хотя в последнее время вообще не сталкиваюсь с установкой ПЗРа, в основном просто автомат на выделенную мощность.
По поводу пожарной сигнализации и пожаротушения. Для них должен быть предусмотрен доп. источник питания (будто ДЭС, ИБП или аккумуляторы).
-
я честно говоря в первый раз слышу, чтобы ПЗР ставили на пром. предприятия
извините если некорректно выразился в моем случае это коснулось частного предпринимателя который в частном секторе на своем участке построил автосервис с автомойкой, А ПЗР ему влупили так как старые перегруженные сети, а новое подключение к РП получится золотым
PS: для охранной сигнализации исчезновение внешнего питания является тревожным событием
-
owl, ну тогда стоит в щите автосервиса установить реле приоритетных нагрузок. И отключать не важных потребителей в первую очередь. Это уже немного другая задача. Если реле дорого, то штрафовать сотрудников которые одновременно включают несколько мощных потребителей.
-
Вопрос по теме: по ТУ заставляют ставить счетчики с возможностью ограничения по мощности и РЭСы сразу указывают на SMARTы. Но цены уних выше. Какой второй вариант кто-нибудь подскажет для выполнения условий ограничения по потребляемой нагрузке. Первый:-ПЗР, любой счетчик, второй-SMART c функцией ограничения, а еще?
-
А чтот такое ПЗР
Впервые слышу
Может быть я отстал
-
А чтот такое ПЗР
http://eom.com.ua/index.php/topic,1859.0.html (http://eom.com.ua/index.php/topic,1859.0.html)
-
Поясните мне, как работает выключение при превышении лимита мощности в счетчике Smart непрямого включения, и есть ли такая функция в таком варианте включения.
-
Добрый день! а у кого нибудь есть схема монтажа ПРЗ как тут http://www.zprom.ru/info.html. (http://www.zprom.ru/info.html.) только надо для Сип 0,4 не пойму как он будет заходить в эту коробку.
-
Добрый день! а у кого нибудь есть схема монтажа ПРЗ как тут [url]http://www.zprom.ru/info.html.[/url] ([url]http://www.zprom.ru/info.html.[/url]) только надо для Сип 0,4 не пойму как он будет заходить в эту коробку.
Через два специальные отверстия внизу коробки и двух заглушек, обхватывающих СИП на входе и выходе в коробку.
-
Через два специальные отверстия внизу коробки и двух заглушек, обхватывающих СИП на входе и выходе в коробку.
то есть он входит и выходит от туда снизу?
-
Подправьте, пожалуйста ссылку в "Ответ #24 : Сегодня в 11:18:36". Там точка в конце ссылки лишняя
-
то есть он входит и выходит от туда снизу?
Раз уж вход показан снизу, то и выход там же должен быть.
-
Подправьте, пожалуйста ссылку в "Ответ #24 : Сегодня в 11:18:36". Там точка в конце ссылки лишняя
не получается :( если только так - http://www.zprom.ru/info.html (http://www.zprom.ru/info.html)
-
то есть он входит и выходит от туда снизу?
Да, логично как для наружной установки.
-
http://files.mail.ru/UFZX38 (http://files.mail.ru/UFZX38) а как тут то это сделать? ПЗР поднять выще ниже, или провод опускать?
-
[url]http://files.mail.ru/UFZX38[/url] а как тут то это сделать? ПЗР поднять выще ниже, или провод опускать?
Ирина, а делается отпайка от СИПа линии для питания коробки или этот же СИП уже заходит непосредственно в коробку (питает непосредственно обьект)?
-
нет, отпаек не делается, ВЛЗ идет от ТП до одного потребителя.
-
Оставляй как на рисунке.
-
Оставляй как на рисунке
Видимо так и прийдется сделать, если кто то еще не подскажет.
-
на этом сайте http://lab-electro.ru/odnolinejjnaja-skhema-ehlektrosnabzhenija (http://lab-electro.ru/odnolinejjnaja-skhema-ehlektrosnabzhenija) видел однолинейную схему с пзр. Там еще есть и другие однолинейные схемы, надеюсь поможет.
-
У меня тоже вопрос. Согласовываю сейчас ПЗР с инспектором. Она говорит, дай мне на него паспорть или тех. описания. я созвонился с ЧП ЭЛектроконроль. Они гворят, ЧТо ПЗР 2-3-3-10А походит под эту схему и ему соответствуетописание
"Приборы защитные релейные предназначены для защиты сетей от перегрузки и недопущения несанкционированного потребления электроэнергии сверх установленных потребителю лимитов мощности, минуя приборы учета. В случае превышения потребителем лимита мощности, установленного техническими условиями на поставку электроэнергии, прибор ПЗР, контролируя потребляемую мощность, отключает абонента на 160сек. По окончании этого периода питание возобновляется и в случае не снижения абонентом потребляемой мощности до установленного значения, после выдержки, равной 9 сек., происходит повторное отключение потребителя. В этом циклическом режиме прибор будет работать до принятия потребителем мер по снижению потребляемой мощности." на сайте http://electrocontrol.com.ua/nasha-produkciya/pribory-zashhitnye-relejnye-pzr.html (http://electrocontrol.com.ua/nasha-produkciya/pribory-zashhitnye-relejnye-pzr.html)
-
Посмотрел схему. Алгоритм работы основан на сработке теплухи. Теплуха должна быть с САМОВОЗВРАТОМ - такие сейчас появились.
Но мое личное мнение - это полное Г..., самый оптимальный вариант на РМТ-101 делать.
Недостатки схем с теплухой - НЕИЗВЕСТНО время отключения и соответствено НЕИЗВЕСТНО время повторного включения (все зависит от скорости нагрева и охлаждения теплухи, поэтому заявленные там 9 секунд - это полный бред).
Достоинство - НИЗКАЯ цена по сравнению с ПЗР на РМТ, экономим деньги заказчика, ставте если Обла такое пропускает, только предупредите о неизвестных временах включения-отключения.
В ПЗРах с РМТ очень ТОЧНО выставляются уставки по току и времени включения-выключения, ибо на нем есть цифровой индикатор который позволяет точно настроить уставки потенциометрами + во время работы эти индикаторы выступают в роли цифровых вольтметров.