Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Оголошення => Пропоную роботу => Тема розпочата: Layma від 11 Серпень 2010, 00:45:11

Назва: нужен проект, согласования, монтаж. Дарницкий р-н.
Відправлено: Layma від 11 Серпень 2010, 00:45:11
 Уважаемые специалисты. Нужна ваша консультация и помощь.
Ситуация следующая:

Пару лет назад я решила купить участочек. Выбрала небольшой, 4 сотки, но на нем стоит столб с опорой(последний на улице) и от него запитаны 2 соседа (к одному идёт линия в земле, к другому была воздушка через весь мой участок.) Я, сказала, продавцу, что куплю участок при условии,что она уберет над ним провода. Вот она и убрала, дала кому-то на лапу (эт я уже потом узнала), и закопала кабель "по межі" истессна без проекта (там вроди кабель на 3 фазы). Позже, этот продаван, сделал забор и шо интиресна, "над" кабелем =-0 , а зимой этот заборчик слегка просел, и у соседа вырубился свет, и остальные прелести. Он ко мне с претензией, ты купила участок, ты провод убрала, ты и плати, свет восстанови. Я сказала что я тут вообще ни при чем, могу только разрешить покопаться на моей территории, поискать где там этот кабель зарыт. Он искать не стал, мои пояснения слушать не стал, купил другой кабель и снова закопал его в землю возле забора но по территории продавана, и настрочил на меня какую-то там жалобу в РЭС.
 Мы затеяли стройку, получили ТУ на свет на 5 кВт, заключили договор с проектной организацией, чтоб на основании ТУ провести свет и вынести опору за территорию участка (на 1,5 метра). И вот эта канитель длится уже 3 года, проект вроди как сделан, но нам его не подписывают. Когда мы уже сами туда пошли, то Осипенко (дело происходит в Дарницком р-не) нам четко сказала, не подпишу ничего, пока вы не решите проблему с соседом, и или вернете воздушку, которая у них в планах, или предоставите проект на тот кабель, который уже зарыт в землю, и что проектная фирма у нас плохая, что они к ней на прием не ходят, и ничего не предлагают, а ждут предлжений от неё, а это не ее работа и бла бла.  5 Квт нам маловато, хотелось бы свое ТП на 20 кВт, да и срок действия ТУ уже вот-вот закончится.
 Значится, нужен хороший проектант, который знает как подойти к Осипенко, или еще к кому нужно (участок в Бортничах), который посоветует что мне лучше всего сделать, вернуть воздушку, по сути она мне уже не мешает (дом я уже построила, но радости от воздушки над домом конечно никакой), или каким-то образом организовать проект на кабель в земле, в этом же проекте (или в другом) вынести столб с опорой за территорию участка, но так, чтоб он не оказался на красных линиях поэтому нужно сделать чтоб он был без опоры, помочь получить разрешение на ТП 20 кВТ, (участок 4 сотки, разместить ТП мечтаю на столбе, который вынесется на улицу), начертить на это соответствующий проект, произвести монтаж-демонтаж.
 Отаке.
Назва: Re: нужен проект, согласования, монтаж. Дарницкий р-н.
Відправлено: Евгэн від 11 Серпень 2010, 09:32:41
Осипенко мадам суровая  :D
на ТП на 20 кВт  вам никто не даст тех. условий. Вот на 160 кВА - еще могут, только Вам придется вести линию 10000 Вольт от какой то ближайшей подстанции - будет очень дорого  :P :thumbsdown:
Рассмотрите вопрос - зачем Вам 20 кВт - вы сауну собираетесь делать? Мой совет получать ТУ на 5 кВт, иначе вам напишут в ТУ доп работ на полстоимости участка.
Официально в ТУ Десятник кабель к вашему соседу перекладывать/проектировать не напишет, так как кабель не Ваш и не проходит по вашему участку
Назва: Re: нужен проект, согласования, монтаж. Дарницкий р-н.
Відправлено: Layma від 11 Серпень 2010, 10:44:36
Спасибо за ответ, но не поняла, что делать с кабелем соседа. Официально в документах он как воздушная линия, а реально, он под землей, и сосед строчит жалобы, что у него свет пропадает. Если вернуть, то каким образом. Куда нужно идти, и кому что писать? Еще Осипенко предлагала вариант, пустить его по моему дому  :o,(такое тоже возможно? три фазы?) или поставить столбики на моем участке, и по ним пустить.
 Могу выложить фотки всего "богатства".
Назва: Re: нужен проект, согласования, монтаж. Дарницкий р-н.
Відправлено: Yurik від 11 Серпень 2010, 11:02:09
Надо поднять проект электроснабжения вашего соседа. Если он есть, то надо смотреть как идет трасса и есть ли согласие предыдущий хозяев на прокладку линии через участок. Если проекта нет, линия идет не по проекту или нет согласия, то можете его смело посылать и объяснить это Осипенко.
Цитата: Layma
Еще Осипенко предлагала вариант, пустить его по моему дому
Для этого надо получить ваше согласие.
Цитата: Layma
хотелось бы свое ТП на 20 кВт
Здесь надо определится, где у вас ближайшая линия 10/6кВ.
Делаем много подключений в селе, от линии 6кВ. Ставим столбовые КТП на 25-40кВа. Заказчики довольны. Правда там линия 6кВ идет прямо по улице.
Цитата: Евгэн
Рассмотрите вопрос - зачем Вам 20 кВт - вы сауну собираетесь делать? Мой совет получать ТУ на 5 кВт, иначе вам напишут в ТУ доп работ на полстоимости участка
А вы знаете размеры домика? Или что там будет? У меня на квартиру 5кВт мало. Потребности у всех разные. К тому же получать 5кВт, тратится на проект, согласования и т.д. А потом когда не хватает проходить опять по всем инстанциям и опять же тратить деньги. Скупой платит дважды
Назва: Re: нужен проект, согласования, монтаж. Дарницкий р-н.
Відправлено: Евгэн від 11 Серпень 2010, 11:46:20
Насколько мне помниться в Борничах ограмные проблемы с наличием свободных мощностей. Поэтому если в опросном листе на ТУ указать 25 кВт, то может последовать реакция от Киевэнерго скажем на замену силовых трансформаторов в ТП-10 кВ (+40к евро за 2-а тысячника)  :D
Назва: Re: нужен проект, согласования, монтаж. Дарницкий р-н.
Відправлено: oipop від 11 Серпень 2010, 12:04:34
Layma если Вы владелец этого участка и у Вас есть все необходимые документы подтверждающие право собственности, то любые инженерные коммуникации проходящие транзитом через Ваш участок, есть незаконно, т.к. нарушается закон о частной собственности. Другое дело, как уже писал Yurik это бывшие хозяева, которые продали Вам участок, возможно они дали на это разрешение, а Вас в известность, при продаже, не поставили. В этом случае, будет трудно.
Назва: Re: нужен проект, согласования, монтаж. Дарницкий р-н.
Відправлено: Layma від 11 Серпень 2010, 12:06:29
сосед со мной в контрах, поэтому свой проект и договор с Киевэнерго он мне вряд ли покажет. Трасса там была до того как мой участок стал "полноценным участком с Актом", этот "шматочек" был самозахвачен, потом каким-то макаром узаконен в Киевземе, с опорой и воздушной линией, и продан мне с Актом на землю "для будівництва житлового будинку.."
 
Quote (selected)
Если проекта нет, линия идет не по проекту или нет согласия,
не знаю. А если он есть, или был получен с помощью убитых енотов, и подписан той же Осипенко, то мне об этом вряд ли кто-то скажет.

Quote (selected)
Здесь надо определится, где у вас ближайшая линия 10/6кВ.
у кого можно спросить? (для этого мне нужОн человек, который всё это знает, или узнает)

Размеры домика знаю (он уже построен), потребности в кВт тоже знаю. Поэтому, если не смогу решить эту проблему, дом продам.

Quote (selected)
Борничах ограмные проблемы с наличием свободных мощностей. Поэтому если в опросном листе на ТУ указать 25 кВт
я тоже о таком знаю, но Осипенко нам сказала, что всё можно решить, главное для нас решить проблему с соседом.
 пысы недавно на наш столб повесили какой-то толстый кабель, и говорят, что напряжение улучшилось в разы (сори, что народным сленгом, не не особый специалист).
 Когда я заказывала ТУ, указывала 20 кВт, но мне дали только 5, сказали- будет мало, подадите на увеличение.
Назва: Re: нужен проект, согласования, монтаж. Дарниц
Відправлено: Yurik від 11 Серпень 2010, 12:13:20
Layma, опора скорее всего стоит на балансе РЭСа, пишите заявление в Киевэнерго и объясните, что их опора стоит на вашей территории, что есть нарушением закона и вы собираетесь брать арендную плату. Я думаю, что перенесут быстро. Плюс укажите, что по вашей территории идет транзитный кабель.
А вообще здесь нужен грамотный юрист, а не проектировщик.
Назва: Re: нужен проект, согласования, монтаж. Дарницкий р-н.
Відправлено: Layma від 11 Серпень 2010, 12:14:46
Quote (selected)
бывшие хозяева, которые продали Вам участок, возможно они дали на это разрешение, а Вас в известность, при продаже, не поставили. В этом случае, будет трудно.
 я владелец, есть Акт и дозвіл на будівництво. Я сильно сомневаюсь, что продавцы давали какие-то разрешения, они алкоголики еще те (кстати, сама продавец уже давно отдала Богу душу, теперь всем владеет ее дочь). Платила за "закоп" кабеля в землю брокер (она мне сказала 1000 у.е. дала). По крайней мере они не возражали, чтоб сосед проложил его в земле по их территории. На моем участке только столб, и дыра в заборе через которую проходит кабель на межу.
Назва: Re: нужен проект, согласования, монтаж. Дарницкий р-н.
Відправлено: Layma від 11 Серпень 2010, 12:18:05
Quote (selected)
и вы собираетесь брать арендную плату
вот здорово. То-то Осипенко будет рада  :D они и так приезжают что-то там монтировать с вышкой, а тоу мну во дворе ротвейлер "із слабкими нервами", и на территорию никого не пускает.
Назва: Re: нужен проект, согласования, монтаж. Дарницкий р-н.
Відправлено: Layma від 11 Серпень 2010, 12:23:51
Quote (selected)
А вообще здесь нужен грамотный юрист
кто поделится координатами грамотных юристов. :-[

И еще: недавно получила по почте письмо, с квитанцией об оплате ни много ни мало 5000 грн. за самоподключение в феврале =-0, а меня и в стране то близко небыло, не то что на заметеной снегом стройке. каким образом им удалось составить без меня акт я не знаю, но письмецо прислали.
Назва: Re: нужен проект, согласования, монтаж. Дарницкий р-н.
Відправлено: Aleksey 23 від 11 Серпень 2010, 13:24:54
А у вашога сусіда де знаходиться шафа обліку?
Назва: Re: нужен проект, согласования, монтаж. Дарницкий р-н.
Відправлено: Layma від 11 Серпень 2010, 13:43:00
Aleksey 23 скоріше за все у нього вдома, тому що на його стовпчику лише купа кабелів. А сам стовп стоїть у нього на городі, а мій однією ногою (буквально) на вулиці а іншою в мене на землі. От я й хочу "дві ноги" замінити на "одну", але поставити її на вулиці.

 Я прям не знаю что делать. Какая-то патовая ситуация. Дело  в том, что если бы я одна, то я бы побегала по всем "судам-адвокатам-бюрократам" ,но у меня дети, и один совсем малыш, а нет ни бабушек-дедушек-нянек, вобщем ненакого их оставить, папа на работе. Уже блин столько лет скитаюсь по съемным квартирам, имея свой дом, в котором жить не могу, патамуша нет лампочки Ильича. Продавать тоже не хочу.
Назва: Re: нужен проект, согласования, монтаж. Дарницкий р-н.
Відправлено: Aleksey 23 від 11 Серпень 2010, 14:05:10
Ввід від опори до шафи обліку повинен бути ВИДИМИЙ. (ну можливо така вимога тільки в нашому районі). Тож це суттєве порушення правил. І про це також можна тихенько натякнути в РП. По крайній мірі це попсує сусіду нерви.
Скоріш за все кабельна лінія знаходиться на балансі енергопостачальної компанії, так як вона прокладена до лічильника, тож ця компанія і повинна відповідати за КЛ. І за всі перебої в її роботі.
Якщо в них на схемах ПЛ, то хай ставлять питання сусіду, на якій основі його підключення зроблене кабелем.

 
Назва: Re: нужен проект, согласования, монтаж. Дарницкий р-н.
Відправлено: Layma від 11 Серпень 2010, 14:32:53
Quote (selected)
Ввід від опори до шафи обліку повинен бути ВИДИМИЙ

так він і був видимий, і по документам РЕС досі видимий, і по території сусіда теж видимий, а от від моєї опори до його опори, під землею. Як виявляється це моя проблема, тому що у мене немає світла, а в нього і решти сусідів він є. І проект не підписують мені.

Quote (selected)
кабельна лінія знаходиться на балансі енергопостачальної компанії
я так розумію це Київєнерго має бути. З ними ж заключається договір на постачання електрики.

Quote (selected)
Якщо в них на схемах ПЛ, то хай ставлять питання сусіду, на якій основі його підключення зроблене кабелем
 всі ці розмови і з сусідами, і з РЕС (3 роки пройшло) дішли до того, що: спочатку була лінія, до якої підключений сусід, потім мій участок, у всьому винен Київзем, який не мав права дати Акт на землю тим хто мені продав. А отже без світла я.
  Який у менен віхід? ("Даже если вас съели, у вас есть два выхода.." продати будинок, або знайти того, хто зробить проект і підключе свілто.
Назва: Re: нужен проект, согласования, монтаж. Дарницкий р-н.
Відправлено: Aleksey 23 від 11 Серпень 2010, 14:56:13
Київенерго повиний видати рішення по проекту, або написати зауваження до нього.
"Через Вас у сусіда немає електроенергії" - це не рішення і не зауваження по проекту.
  А може проблеми з кабелем не із вашої вини?
Назва: Re: нужен проект, согласования, монтаж. Дарницкий р-н.
Відправлено: Евгэн від 11 Серпень 2010, 17:32:01
Київенерго повиний видати рішення по проекту, або написати зауваження до нього.
"Через Вас у сусіда немає електроенергії" - це не рішення і не зауваження по проекту.
  А може проблеми з кабелем не із вашої вини?

для того, чтобы было решение по проекту нужен сам проект. топикстартер в этом как раз просит помочь. а для того чтобы был проект нужны новые тех.условия, так как старые уже просрочены.
первое что нужно сделать это подать документы на Новоконстантиновскую, 1а. то, что говорит Осипенко - это одно, то что будет в ТУ - другое. Десятник не выдаст документа, в котором будут юридические подоплеки, так как это может служить поводом к судебному разбирательству. Поэтому, если в документах Киевэнерго звучит, что кабельная линия к дому Вашего соседа - на самом деле воздушная, то это ни как не отразиться в Ваших тех.условиях. Таким образом, вы получите нормальные ТУ без каких либо перекладок несуществующих кабелей. Т.е. это станет целиком проблемой Осипенко. Потом, конечно, она откажется подписывать проект по новым ТУ, но это будет не обосновано, и проект подпишет кто-либо из вышестоящих лиц. 5-20 кВт - это не так мощность ради которой Киевэнерго будет судиться, тем более, с такой слабой позицией.
Назва: Re: нужен проект, согласования, монтаж. Дарницкий р-н.
Відправлено: Евгэн від 11 Серпень 2010, 17:36:22
Ввід від опори до шафи обліку повинен бути ВИДИМИЙ. (ну можливо така вимога тільки в нашому районі). Тож це суттєве порушення правил. І про це також можна тихенько натякнути в РП. По крайній мірі це попсує сусіду нерви.
Скоріш за все кабельна лінія знаходиться на балансі енергопостачальної компанії, так як вона прокладена до лічильника, тож ця компанія і повинна відповідати за КЛ. І за всі перебої в її роботі.
Якщо в них на схемах ПЛ, то хай ставлять питання сусіду, на якій основі його підключення зроблене кабелем.

 

что значит - видимый ввод от опоры в шкаф учета? это же кабель под землей - возле опоры ушел в землю, возле дома вышел.
Кабель - невидимый - он же подземный.
Уверен, что кабель не сдан в ГлавАПУ. Т.е. его в принципе не существует по документам
Назва: Re: нужен проект, согласования, монтаж. Дарницкий р-н.
Відправлено: sportal від 11 Серпень 2010, 18:40:53
Layma, роботал я с этой дамой, если она по поводу вас не встала в стойку (такие преценденты бывали), можно попробовать, если есть желание давайте свяжемся   
Назва: Re: нужен проект, согласования, монтаж. Дарницкий р-н.
Відправлено: Layma від 11 Серпень 2010, 19:03:58
Евгэн
Quote (selected)
первое что нужно сделать это подать документы на Новоконстантиновскую, 1а.
о, это уже что-то.
 в моих ТУ "термін введення в експлуатацію" - 2010 год, то есть еще есть пол года. Прилагаю скан письма. (http://i067.radikal.ru/1008/b2/8806cd7f8dbdt.jpg) (http://radikal.ru/F/i067.radikal.ru/1008/b2/8806cd7f8dbd.jpg.html) как я понимаю, эти 5 кВт я могу подключить от соседа, который получил ТУ? А этот самый сосед ТП не построил, он передумал. Тоесть эти ТУ все равно не годятся?

sportal смотрите  личку.
Назва: Re: нужен проект, согласования, монтаж. Дарницкий р-н.
Відправлено: boss від 11 Серпень 2010, 19:11:19
Layma, насколько мне известно, срок действия ТУ 2 года
Назва: Re: нужен проект, согласования, монтаж. Дарницкий р-н.
Відправлено: Евгэн від 12 Серпень 2010, 09:03:50
Layma, насколько мне известно, срок действия ТУ 2 года

Это так. Но есть исключения. Тогда срок ТУ оговаривается отдельным пунктом. Но это в основном для больших проектов, имеющих глобальное значение, к примеру строительство 110/10 и ряда ТП.
Назва: Re: нужен проект, согласования, монтаж. Дарницкий р-н.
Відправлено: Евгэн від 12 Серпень 2010, 09:17:03
Цитата: Layma

согласно данному письму:
1. Вам отказано в мощности более 5 кВт и вводе 380В. При получении нового ТУ на 20 кВт проектной организации необходимо приложить письмо, в котором она обоснует необходимость 380В 20 кВт.
2. 20 кВт Вам дадут по от ТП вашего соседа (при его письменном согласии), когда оно будет построено

Аня Герникова все правильно написала.

Исходя из выше изложенного:
1. Срок действия ТУ 41213/1а вашего соседа закончен (2 года)
2. Вы новым запросом на новые ТУ 20 кВт автоматически анулируете ваши старые ТУ на 5 кВт.
3. Скорее всего Вам выдадут ТУ на устновку КТП вместо вашего соседа. Это нужно оговаривать на месте с инженером СПР.
4. При подаче на новые ТУ должно быть приложено письмо от проектной организации, где будет доказано что Ваш садовый домик не попадает по действие ДБН (госуд. строительн. норм) и требует большей мощности.
Назва: Re: нужен проект, согласования, монтаж. Дарницкий р-н.
Відправлено: acidfly від 12 Серпень 2010, 10:51:10
Извиняюсь за оффтоп
Осипенко как всегда в своем репертуаре
Цитата: Layma
пока вы не решите проблему с соседом, и или вернете воздушку, которая у них в планах
а причем тут Вы. Небось когда закапывали кабель, то кабельные сети об этом знали. Еще небось и сами это делали.
Осипенко сама пусть помотрит, что творит  >:(. Был как-то заказчик на ул.Ахматова, так он пошел к ней, она помогла ему без проекта усилить стояк. Пришли чуваки из кабельный сетей, тупо провода (от щитовой дома до этажа заказчика) бросили, без труб - открываешь поэтажник а там идут провода. И это нам в последстыии предлогалось согласовать, т.е. ТУ, проект и т.д.
Назва: Re: нужен проект, согласования, монтаж. Дарницкий р-н.
Відправлено: Layma від 12 Серпень 2010, 16:18:26
Евгэн
Quote (selected)
2. 20 кВт Вам дадут по от ТП вашего соседа (при его письменном согласии), когда оно будет построено

 а построено оно не будет. Он передумал. То есть мне полюбому нужно брать новые ТУ.

acidfly
Quote (selected)
Еще небось и сами это делали.
так таки так. Они знали ,и они же и делали. При чем тут я фиг его знает.
 А представляете, я продам участок. Какое счатье может достаться новым владельцам? Они то уж точно будут не при чем. Вот поэтому и хочется самой решить эту проблему.
Назва: Re: нужен проект, согласования, монтаж. Дарницкий р-н.
Відправлено: Евгэн від 12 Серпень 2010, 16:26:14
сколько хотите за участок?

соори офф
Назва: Re: нужен проект, согласования, монтаж. Дарницкий р-н.
Відправлено: Layma від 13 Серпень 2010, 22:55:16
 отдам за 150. Но вообще-то продавать не очень хочу.
 Всем спасибо за консультации и моральную поддержку. Похоже нашелся человек, который хочет взяться за это дело. Надеюсь что-то получится.