Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Блискавкозахист та заземлення => Блискавкозахист => Тема розпочата: TURIST13 від 30 Липень 2010, 12:36:04

Назва: По какому документу расчитывать зону молниезащиты
Відправлено: TURIST13 від 30 Липень 2010, 12:36:04
Всем привет.

Вот такой у меня вопрос:
По какому документу расчитывать зону молниезащиты? РДr34_21_122-87 или СО 153-34.21.122-2003, смотрел еще книжку "молниезащита зданий и сооружений" П.И. Анастасиев, Зеленецкий, Фролов. Во всех этих источниках зона при расчетах получается разная.

Какой расчет точнее?
Может кто другими пользуется методами расчета?
Назва: Re: По какому документу расчитывать зону молниезащиты
Відправлено: NeON2K від 30 Липень 2010, 12:46:22
TURIST13, все зависит от того для какого объекта считаешь.
СО 153-34.21.122-2003 Инструкция по устройству молниезащиты зданий, сооружений и промышленных коммуникаций вышло взамен РД 34_21_122-87
Но я проектирую и по одному и по другому документу. В програме от CSoft можно выбирать либо-либо.


ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА
ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ
И АТОМНОМУ НАДЗОРУ

УПРАВЛЕНИЕ
ПО НАДЗОРУ В ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКЕ

109074, Москва, К-74
Китайгородский пр., 7
тел. 710-55-13, факс 710-58-29
01.12.2004
В управление по надзору в электроэнергетике Федеральной службы по над-зору в электроэнергетике (Ростехнадзор) и ранее в Госэнергонадзор от многочис-ленных организаций поступают вопросы о порядке использования "Инструкции по молниезащите зданий, сооружений и промышленных коммуникаций" (СО 153-34.21.122-2003), утвержденной приказом Минэнерго России от 30.06.2003 №280. Обращается внимание на трудности пользования данной Инструкцией из за отсут-ствия справочных материалов. Также задаются вопросы о правомерности приказа РАО "ЕЭС России" от 14.08.2003 №422 "О пересмотре нормативно-технических документов (НТД) и порядке их действия в соответствии с ФЗ "О техническом ре-гулировании" и о сроках подготовки пособий к инструкции СО 153-34.21.122-2003.
Управление по надзору в электроэнергетике Ростехнадзора в связи с этим разъясняет.
В соответствии с положением Федерального закона от 27.12.2002 № 184-ФЗ "О техническом регулировании", ст. 4 органы исполнительной власти вправе ут-верждать (издавать) документы (акты) только рекомендательного характера. К та-кому типу документа и относится "Инструкция по молниезащите зданий, сооруже-ний и промышленных коммуникаций".
Приказ Минэнерго России от 30.06.2003 № 280 не отменяет действие преды-дущего издания "Инструкции по молниезащите зданий и сооружений" (РД 34.21.122-87), а слово "взамен" в предисловии отдельных изданий инструкции СО 153-34.21.122-2003, не означает недопустимость использования предыдущей ре-дакции. Проектные организации вправе использовать при определении исходных данных и при разработке защитных мероприятий положение любой из упомянутых инструкций или их комбинацию.
Срок подготовки справочных материалов к "Инструкции по молниезащите зданий, сооружений и промышленных коммуникаций", СО 153-34.21.122-2003, к настоящему времени не определен из-за отсутствия источников финансирования этой работы.
Приказ РАО "ЕЭС России" от 14.08.2003 № 422 является корпоративным до-кументом и не имеет силы для организаций, не входящих в структуру РАО "ЕЭС России".
Назва: Re: По какому документу расчитывать зону молниезащиты
Відправлено: TURIST13 від 30 Липень 2010, 13:36:36
NeON2K, Это ясно(спасибо за разъяснения), но зоны при расчете разные получаются (((( какой расчет так сказать точней?
Назва: Re: По какому документу расчитывать зону молниезащиты
Відправлено: NeON2K від 30 Липень 2010, 13:40:51
Цитата: TURIST13
но зоны при расчете разные получаются
сильно отличаются ?  =-0 =-0 =-0
Цитата: TURIST13
какой расчет так сказать точней?
по обоим методикам посчитай и выбери ту, которая более жесче определяет зону молниезащиты. Я бы так сделал. Тогда ты будешь уверен в правильности в любом случае.
Назва: Re: По какому документу расчитывать зону молниезащиты
Відправлено: TURIST13 від 30 Липень 2010, 13:52:50
NeON2K, я тоже решил так сделать )))))
Назва: Re: По какому документу расчитывать зону молниезащиты
Відправлено: TURIST13 від 30 Липень 2010, 14:39:44
Знакомый рассказал что они считают программой вероятности 
эту программу им институт кржижановского продал.

Может кто сляшал о такой?

Назва: Re: По какому документу расчитывать зону молниезащиты
Відправлено: hi_tech від 01 Серпень 2010, 18:52:37
TURIST13, http://www.elsafety.ru/prod04.htm (http://www.elsafety.ru/prod04.htm) - она?
Назва: Re: По какому документу расчитывать зону молниезащиты
Відправлено: TURIST13 від 02 Серпень 2010, 07:51:21
hi_tech,  Наверное, яя ее никогда не видел((((

А как бы ее заиметь? эту програмульку?
Назва: Re: По какому документу расчитывать зону молниезащиты
Відправлено: hi_tech від 02 Серпень 2010, 08:58:59
TURIST13, 20000 руб. и она Ваша :)
А если серьезно, то сам давно уже искал ломанные проги с этого сайта + перевод IEC: 62305.
Назва: Re: По какому документу расчитывать зону молниезащиты
Відправлено: TURIST13 від 02 Серпень 2010, 09:49:01
hi_tech,  :( дорого. нашли? :-[
Назва: Re: По какому документу расчитывать зону молниезащиты
Відправлено: Star від 09 Вересень 2010, 14:39:49
Так каким же документом руководствоваться при выполнении молниезащиты СО 153-34.21.122-2003 или РД 34.21.122-87 ?!
Ведь СО утверждён Министерством энергетики России, и, согласно Разъяснению Управления по надзору в электроэнергетике Ростехнадзора, носит рекомендательный характер.
И вообще где можно посмотреть какие нормы действуют по Украине, а какие нет ?
Назва: Re: По какому документу расчитывать зону молниезащиты
Відправлено: CC19 від 09 Вересень 2010, 14:53:37
Цитата: Star
И вообще где можно посмотреть какие нормы действуют по Украине, а какие нет ?

В норматив про тебе дорога ;)
http://normativ.com.ua/budlicense/tdoc1860.php (http://normativ.com.ua/budlicense/tdoc1860.php)
Назва: Re: По какому документу расчитывать зону молниезащиты
Відправлено: Star від 09 Вересень 2010, 15:02:20
Кхм... этот ДСТУ лежал у меня в одной папке с СО и РД  :-[ Надо было просто раскрыть глаза  :)
Назва: Re: По какому документу расчитывать зону молниезащиты
Відправлено: Tatka-28 від 11 Вересень 2010, 15:59:49
Я в проекте ссылалась на РД, но экспертиза написала, что ссылка сделана на несуществующий норматив.
Назва: Re: По какому документу расчитывать зону молниезащиты
Відправлено: tuilri від 12 Вересень 2010, 10:24:19
Tatka-28, и правильно написала. В Украине действует ДСТУ Б В. 2.5-38:2008 вместо РД.