Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Вибір виду проводки та способу прокладання ВСЕРЕДИНІ приміщень => Тема розпочата: mental від 29 Липень 2010, 10:50:05

Назва: Проводка и розетки в гипсокартоных перегородках
Відправлено: mental від 29 Липень 2010, 10:50:05
Есть большое помещение бывшего швейного цеха. Будет несколько классов и кабинетов учебного комбината. Перегородки из гипсокартона. Как можно проложить проводку в таких перегородках? Какое расстояние от силового щита до такой перегородки?
Назва: Re: Проводка и розетки в гипсокартоных перегородках
Відправлено: *Андрей* від 29 Липень 2010, 10:53:25
Цитата: mental
Будет несколько классов и кабинетов учебного комбината.
А если в коробах по гипсокартону стены (для удобства замены)? В своем офисе так же сделал.
ИМХО так если у вас и потолки подвесные (проводка за подвесным потолком), спуск к розеткам в коробах по гипсокартону стены...
Назва: Re: Проводка и розетки в гипсокартоных перегородках
Відправлено: Electrician від 29 Липень 2010, 10:58:11
Цитата: mental
Перегородки из гипсокартона. Как можно проложить проводку в таких перегородках?

в общем, то же самое, что и за подвесными потолками из г/картона, а уж эта тема на форуме  ::) http://eom.com.ua/index.php/topic,122.0.html (http://eom.com.ua/index.php/topic,122.0.html)
Назва: Re: Проводка и розетки в гипсокартоных перегородках
Відправлено: 3oloS від 29 Липень 2010, 11:10:18
Цитата: Electrician
а уж эта тема на форуме  Roll Eyes [url]http://eom.com.ua/index.php/topic,122.0.html[/url] ([url]http://eom.com.ua/index.php/topic,122.0.html[/url])
и предстоящий обновленный ДБН В.2.5-2З:2010
4.37 Электрические сети, которые прокладываются за непроходимыми подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки. Эти сети должны отвечать требованиям 4.36, каркас подвесного потолка должен быть из негорючих материалов, а заполнение из негорючих материалов или материалов группы горючих Г1 согласно ДСТУ Б B.2.7-19.
Должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей, а также доступ к местам ответвления, к светильникам и электроустановочному оборудованию.
Назва: Re: Проводка и розетки в гипсокартоных перегородках
Відправлено: O.S. від 29 Липень 2010, 11:19:32
Цитата: mental
Как можно проложить проводку в таких перегородках?

Протягуючи провод в отворах сталевого каркасу перегородки, який знаходиться між двома ГКЛ перегородки.
Назва: Re: Проводка и розетки в гипсокартоных перегородках
Відправлено: mental від 29 Липень 2010, 11:30:55
Цитата: mental
Какое расстояние от силового щита до такой перегородки?
Назва: Re: Проводка и розетки в гипсокартоных перегородках
Відправлено: Electrician від 29 Липень 2010, 11:45:36
Quote (selected)
Какое расстояние от силового щита до такой перегородки?
ИМХО это не нормируется и определяется только удобством обращения со щитом
Назва: Re: Проводка и розетки в гипсокартоных перегородках
Відправлено: 3oloS від 29 Липень 2010, 11:55:15
Цитата: mental
Какое расстояние от силового щита до такой перегородки?
а конкретнее (по степени) какой - такой?
"электрические" требования - в том же ДБНе гл.6
"пожарные" - НАПБ А.01.001-2004:
5.1.11. Електричне  обладнання,  машини,  апарати,   прилади, електрощити  зі  ступенем  захисту  оболонок  менше  1Р 44 повинні розміщуватися на відстані не менше 1 м від горючих матеріалів,  за винятком  матеріалів  груп  Г1,  Г2,  або відокремлюватися від них екранами з негорючих матеріалів.
Назва: Re: Проводка и розетки в гипсокартоных перегородках
Відправлено: Electrician від 29 Липень 2010, 12:00:03
Цитата: ZoloS9479
за винятком  матеріалів  груп  Г1,  Г2
г/картон у нас - Г1
Назва: Re: Проводка и розетки в гипсокартоных перегородках
Відправлено: 3oloS від 29 Липень 2010, 12:16:10
Цитата: Electrician
г/картон у нас - Г1
согласен, но раз mental дважды спросил, значит какие-то сомнения были
Назва: Re: Проводка и розетки в гипсокартоных перегородках
Відправлено: Electrician від 29 Липень 2010, 12:26:10
mental, два раза спрашивал потому, что с первого раза ему никто на вопрос о расстоянии не ответил  :)
Назва: Re: Проводка и розетки в гипсокартоных перегородках
Відправлено: mental від 29 Липень 2010, 12:31:23
Цитата: Electrician
mental, два раза спрашивал потому, что с первого раза ему никто на вопрос о расстоянии не ответил  
Точно! :)
Цитата: Electrician
г/картон у нас - Г1

Где бы найти оф. бумагу про эту горючесть. А то у одних Г1, у других П
Назва: Re: Проводка и розетки в гипсокартоных перегородках
Відправлено: Electrician від 29 Липень 2010, 12:39:41
ГОСТ 6266-97 Листы гипсокартонные. Технические условия
"6 Пожарно-техническая характеристика

Гипсокартонные листы ГКЛ, ГКЛВ, ГКЛО и ГКЛВО относятся к группе горючести Г1 по ГОСТ 30244, к группе воспламеняемости В3 по ГОСТ 30402, к группе дымообразующей способности Д1 по ГОСТ 12.1.044, к группе токсичности Т1 по ГОСТ 12.1.044.

Отнесение гипсокартонных листов к более высокой (менее пожароопасной) группе воспламеняемости может быть осуществлено на основании результатов испытаний продукции конкретного изготовителя."
http://www.vashdom.ru/gost/6266-97/ (http://www.vashdom.ru/gost/6266-97/)
Назва: Re: Проводка и розетки в гипсокартоных перегородках
Відправлено: mental від 29 Липень 2010, 12:51:48
ГОСТ 6266-97 Листы гипсокартонные. Технические условия
Quote (selected)
За принятие проголосовали:
Республика Армения,
Республика Беларусь
Республика Казахстан
Кыргызская Республика
Республика Молдова
Российская Федерация
А мы позже? У нас действует?
Назва: Re: Проводка и розетки в гипсокартоных перегородках
Відправлено: Electrician від 29 Липень 2010, 14:30:19
ДСТУ Б В.2.7-95-2000 (ГОСТ 6266-97) http://www.stroyrec.com.ua/gost_view.php?id=2884 (http://www.stroyrec.com.ua/gost_view.php?id=2884) как видно по обозначению в скобках это тот же ГОСТ, и в том же 6-м пункте, теми же словами, только на украинском языке  :)
Назва: Re: Проводка и розетки в гипсокартоных перегородках
Відправлено: nikaraguasasham від 29 Липень 2010, 15:41:27
Цитата: Electrician
Гипсокартонные листы ГКЛ, ГКЛВ, ГКЛО и ГКЛВО относятся к группе горючести Г1 по ГОСТ 30244

уже НГ
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1208 (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1208)
Назва: Re: Проводка и розетки в гипсокартоных перегородках
Відправлено: Electrician від 29 Липень 2010, 16:11:50
nikaraguasasham, информация конечно полезная (особенно в нашей специальности - в некотором роде, лекарство от геморроя  :D). Но! к указанным в ГОСТе, типам г/картонных листов отношения не имеет. Да и учитывая цену продукта (наверняка, немалую) его не так массово будут покупать, как обычный г/картон, а только в обоснованных случаях. Так что, какие перегородки (из чего) будут у mental, я не сомневаюсь  :)
Назва: Re: Проводка и розетки в гипсокартоных перегородках
Відправлено: mental від 29 Липень 2010, 16:21:39
Можно ли чтобы в комнате хранения учебной литературы находился этажный щит? Я нашел только такие ограничения в НАПБ А.01.001-2004
5.1.29. Не дозволяється: складування горючих  матеріалів   на   відстані   1 м від електроустаткування та під електрощитами;
Можно написать в пояснительной об этом ограничении?
Назва: Re: Проводка и розетки в гипсокартоных перегородках
Відправлено: Electrician від 29 Липень 2010, 16:37:21
Комната хранения учебной литературы это -
Пожароопасная зона класса П-IIа - пространство в помещении, в котором находятся твердые горючие вещества и материалы
"5.6.4. Щитки и выключатели осветительных сетей рекомендуется выносить за пределы пожароопасных зон любого класса" ДНАОП 0.00-1.32-01 ну или в крайнем случае IP44
Назва: Re: Проводка и розетки в гипсокартоных перегородках
Відправлено: nikaraguasasham від 29 Липень 2010, 16:59:06
Цитата: Electrician
Да и учитывая цену продукта (наверняка, немалую) его не так массово будут покупать
согласен,цена отличается в общей сложности в 2,2 раза,
но всегда есть варианты ;)
Назва: Re: Проводка и розетки в гипсокартоных перегородках
Відправлено: devchonka від 02 Серпень 2010, 10:36:57
Цитата: Electrician
Комната хранения учебной литературы это -
Пожароопасная зона класса П-IIа - пространство в помещении, в котором находятся твердые горючие вещества и материалы
"5.6.4. Щитки и выключатели осветительных сетей рекомендуется выносить за пределы пожароопасных зон любого класса" ДНАОП 0.00-1.32-01 ну или в крайнем случае IP44
:thumbsup:
я бы даже добавила, что это очень похоже на необслуживаемый склад и щитки вообще надо выносить за пределы этой
Цитата: Electrician
Комнаты хранения учебной литературы

 :-[
Назва: Re: Проводка и розетки в гипсокартоных перегородках
Відправлено: mental від 02 Серпень 2010, 14:30:47
Цитата: devchonka
я бы даже добавила, что это очень похоже на необслуживаемый склад и щитки вообще надо выносить за пределы этой

Цитата: Electrician
Комнаты хранения учебной литературы

 
Так и сделаем, от греха подальше :). Спасибо за советы! :thumbsup:
Назва: Re: Проводка и розетки в гипсокартоных перегородках
Відправлено: mental від 16 Серпень 2010, 16:54:09
Кто ставил на стену из ГКЛ распределительный щит? Какой лучше и как крепить? Поставить дополнительно стойки? Насколько я понимаю, под него не нужно ставить подкладку из негорючего материала толщиной 3 мм и выходом за края щита на 10 мм.
Назва: Re: Проводка и розетки в гипсокартоных перегородках
Відправлено: Yurik від 16 Серпень 2010, 16:57:36
mental, сегодня был в ДЭС, стены обшиты гипсой, встроенные щиты, нигде не видел негорючего материала. Обычно просто встраивают щиток, у некоторых производителей есть специальный крепеж для гипса.
Назва: Re: Проводка и розетки в гипсокартоных перегородках
Відправлено: mental від 16 Серпень 2010, 16:58:45
Цитата: Yurik
у некоторых производителей есть специальный крепеж для гипса.
Ух ты! У каких? не доводилось видеть. Как производитель называеться?
Назва: Re: Проводка и розетки в гипсокартоных перегородках
Відправлено: Yurik від 16 Серпень 2010, 17:03:48
mental, не скажу, не помню. В проектном когда работал было много каталогов и там видел (закладывали в проекты). А так ставили щиты шнайдер (фирма работала только с этим производителем) для скрытого монтажа под гипсу. Если была необходимость дополнительно усиливали направляющими от гипсы.