Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Житлові будівлі => Тема розпочата: dobrinya від 15 Липень 2010, 12:32:47

Назва: Заземление в квартирах
Відправлено: dobrinya від 15 Липень 2010, 12:32:47
 Добрый день.
 Нужно ли делать заземление в жилых помещениях и какими нормами руководствоваться при этом?
Назва: Re: Заземление в квартирах
Відправлено: boss від 15 Липень 2010, 12:33:42
Заземление чего?
Назва: Re: Заземление в квартирах
Відправлено: dobrinya від 15 Липень 2010, 12:35:01
 Розеток конечно
Назва: Re: Заземление в квартирах
Відправлено: boss від 15 Липень 2010, 12:36:36
Для розеток подключаешь РЕ проводник. В ванной плюс еще делаешь дополнительную систему уравнивания потенциалов (розетки к ней там тоже подключаются).
Назва: Re: Заземление в квартирах
Відправлено: dobrinya від 15 Липень 2010, 12:40:58
А где в нормах или ПУЭ можно детальней это почитать?
Назва: Re: Заземление в квартирах
Відправлено: boss від 15 Липень 2010, 12:42:31
ПУЭ гл.1.7
ДБН В.2.5-23-2003
Назва: Re: Заземление в квартирах
Відправлено: Yurik від 15 Липень 2010, 12:46:41
В дополнении к выше сказанному ДБН В.2.5-23-2003:
5.29 У всіх будинках та спорудах лінії групової мережі, що прокладаються від групових, поверхових і квартирних щитків до світильників загального освітлення, штепсельних розеток і однофазних стаціонарних електроприймачів, повинні виконуватись трипровідними (L-, N- і РЕ-провідники). N- і РЕ-провідники повинні мати відповідне кольорове або інше маркування.
Назва: Re: Заземление в квартирах
Відправлено: dobrinya від 15 Липень 2010, 13:12:18
Если я правильно понял ПУЭ, в квартирах используется система TN-S?
Назва: Re: Заземление в квартирах
Відправлено: Yurik від 15 Липень 2010, 13:19:53
Из ДБНа:
2.1 У споруджуваних, а також тих, що підлягають реконструкції і капітальному ремонту, будинках та спорудах живлення електроприймачів належить здійснювати від мережі 380/220 В із системою заземлення TN-S або TN-C-S.
Т.к. у вас будут УЗО (если я правильно понял по другим темам), то у вас везде будет TN-S
Назва: Re: Заземление в квартирах
Відправлено: boss від 15 Липень 2010, 13:39:42
Цитата: dobrinya
Если я правильно понял ПУЭ, в квартирах используется система TN-S?
TN-С-S во всем здании используется
Назва: Re: Заземление в квартирах
Відправлено: Бригадир від 15 Липень 2010, 14:31:51
dobrinya, вот не хочешь ты документы читать. Не такой он и большой ДБН. >:(
Назва: Re: Заземление в квартирах
Відправлено: dobrinya від 15 Липень 2010, 16:58:42
Цитата: Бригадир
Не такой он и большой ДБН.
Насколько я понимаю, то основной документ все таки ПУЭ, а он для непосвященных является очень нелегким для понимания. Нужно хотя бы техническое образование иметь или специальное, а такового я, к сожалению, не имею.
Назва: Re: Заземление в квартирах
Відправлено: NeON2K від 15 Липень 2010, 17:15:07
Прошу у всех прощение за оффтоп...
dobrinya, на этом основана все электрика вокруг нас, это как азбкуа. Не зная основ, изложенных сухим не литературным языком тяжело вооообще что-либо "организовать". Когда электрикой занимаются люди с театральным образованием, это может привести к не очень приятным последствиям (взрыв, пожар и не дай Бог смерть людей). Похвально, что люди далекие от электричества пытаются разобраться в этой не легкой науке. Но я считаю, что серьезными делами должны заниматься специалисты в этой области. ИМХО. dobrinya, не обижайтесь на мое высказывание, форумчане в любом случае помогут Вам разобраться в любых Ваших вопросах.
Назва: Re: Заземление в квартирах
Відправлено: dobrinya від 15 Липень 2010, 17:27:57
NeON2K, я прекрасно знаю что по-другому нельзя, что подобные нормы должны быть таковыми, во избежание аварий и недоразумений. Меня просто удивляет, что некоторые, имея статус эксперта, не понимают что мне очень сложно в таких документах разобраться и найти из 700 страниц ПУЭ и нескольких сотен страниц ГОСТов несколько нужных абзацев, хотя я за неделю их по несколько раз прогонял. Ведь эти некоторые сами когда-то таковыми были, да и на сегодняшний день являются полными профанами в других областях. И их многолетнее знание электрики не дает права тыкать мне в каждой теме на мою некомпетентность в данном вопросе.
Назва: Re: Заземление в квартирах
Відправлено: NeON2K від 15 Липень 2010, 17:52:08
Цитата: dobrinya
Меня просто удивляет, что некоторые, имея статус эксперта, не понимают что мне очень сложно в таких документах разобраться и найти из 700 страниц ПУЭ и нескольких сотен страниц ГОСТов несколько нужных абзацев, хотя я за неделю их по несколько раз прогонял. Ведь эти некоторые сами когда-то таковыми были, да и на сегодняшний день являются полными профанами в других областях. И их многолетнее знание электрики не дает права тыкать мне в каждой теме на мою некомпетентность в данном вопросе.

Разрешаю тыкать экспертов носом в п.4.3.7 Правил форума  :D
Назва: Re: Заземление в квартирах
Відправлено: Sergey U. від 15 Липень 2010, 20:01:56
Цитата: Yurik
то у вас везде будет TN-S
TN-S - это когда 5 жил от источника питания см. рис.1.7.1 ПУЭ
Назва: Re: Заземление в квартирах
Відправлено: Aksikus від 23 Липень 2010, 13:56:49
Цитата: dobrinya
Ведь эти некоторые сами когда-то таковыми были, да и на сегодняшний день являются полными профанами в других областях

 :thumbsup:
Назва: Re: Заземление в квартирах
Відправлено: O.S. від 23 Липень 2010, 18:30:43
Так, якшо без офтопу то задаю автору теми кілька спрямовуючих питань:

1. Це квартира чи приватний будинок?
2. Що з цим житлом ви робите? (нове будівництво,
    реконструкція ел. мережі існучої).
3.  Який ввод (повітряний чи кабельний) і скількома проводами?
Назва: Re: Заземление в квартирах
Відправлено: александр555 від 19 Серпень 2010, 10:54:06
Вопрос немного не сюда, ну всетаки по заземлению. делаю котедж 3 этажа. Как выполнить уравневание потенциалов, если все трубы пластиковые, в здание подходит газ и вода? разводка по квартире пластик, есть ли смысл в каждой ванной комнате ставить по шинке уранивания потенциалов и тащить отдельный проводник по трем этажам от ЩР. ВРУ нет, ЩР выполняет его функцию. Или можно просто от распаячной коробки притащить провод РЕ и присоединить к ванной?
Назва: Re: Заземление в квартирах
Відправлено: Yurik від 19 Серпень 2010, 11:25:08
Входящие трубы для подвода газа и воды, что тоже пластиковые? А вообще шины для уравнивания потенциалов устанавливаются в вводном щите или возле него. А как этот щит называется (ВРУ, ГРЩ или ЩР) не важно. Ванную я бы заземлил, протянул бы к ней провод.
Назва: Re: Заземление в квартирах
Відправлено: александр555 від 19 Серпень 2010, 11:28:04
Входящие трубы какие не знаю, но точно газ платиковый быть не может. На вводе здания я  напишу заземлить. Спасибо, протащу тогда один проводок совместно с проводкой.
Назва: Re: Заземление в квартирах
Відправлено: Roman3R від 19 Серпень 2010, 11:39:57
Цитата: александр555
Или можно просто от распаячной коробки притащить провод РЕ и присоединить к ванной?
Я такой провод присоединял к PE квартирного щитка .
Назва: Re: Заземление в квартирах
Відправлено: александр555 від 19 Серпень 2010, 11:43:49
так я о чем и говрю, это у меня три ванны на каждом этаже, это получается три провода по всей квартире тащить совместно с проводкой!
Назва: Re: Заземление в квартирах
Відправлено: Yurik від 19 Серпень 2010, 11:45:14
александр555, газовую трубу тоже надо подключить к шине уравнивания потенциалов.
Можно тянуть в стояке один провод от шины, а на каждом этаж делать отпайку к ванной.
Назва: Re: Заземление в квартирах
Відправлено: александр555 від 19 Серпень 2010, 11:47:21
Всем, спасибо. наконец понял
Назва: Re: Заземление в квартирах
Відправлено: 3oloS від 19 Серпень 2010, 12:01:14
александр555, можете глянуть еще http://eom.com.ua/index.php/topic,4527.0.html (http://eom.com.ua/index.php/topic,4527.0.html) там правда, ссылки на укр.НТД, но думаю принцип функционирования одинаков и для России
Назва: Re: Заземление в квартирах
Відправлено: boss від 19 Серпень 2010, 16:36:59
в ванной полюбому делается дополнительная система уравнивания потенциалов (согласно ДБН В.2.5-23)
Назва: Re: Заземление в квартирах
Відправлено: Yurik від 19 Серпень 2010, 16:38:39
boss, делается, то оно делается, только, что в него входит.
Назва: Re: Заземление в квартирах
Відправлено: Electrician від 20 Серпень 2010, 09:34:56
Никак не могу найти ни в файловом архиве (хотя точно помню, что кто-то из "отцов-основателей" форума размещал его), ни у себя вот этот документ. Так вот там, с 29-й страницы, возможно есть ответ. Начал сканировать свой бумажный вариант, так как всегда при спешке, сканер чересчур поля обрезает
Назва: Re: Заземление в квартирах
Відправлено: CC19 від 20 Серпень 2010, 09:46:06
Цитата: Electrician
Никак не могу найти ни в файловом архиве


http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;id=154 (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;id=154)
Назва: Re: Заземление в квартирах
Відправлено: Electrician від 20 Серпень 2010, 11:38:26
CC19, О! я её по полному названию пытался найти (тому, что на обложке), а оно вот оказывается как  :D
Назва: Re: Заземление в квартирах
Відправлено: boss від 20 Серпень 2010, 12:25:09
Цитата: Yurik
только, что в него входит.
Ставишь в ванной коробку с шинкой. К шинке проводом ПВ3 присоединяешь все доступные прикосновению метал. части, в том числе РЕ проводник розеток. От шинки тянешь проводник ПВ3 4 мм2 к вводному щиту.
Вообще то все это в ДБН прописано.
Назва: Re: Заземление в квартирах
Відправлено: Yurik від 20 Серпень 2010, 16:26:43
boss, я наверное не корректно написал. Я имел ввиду, что надо определятся, что необходимо подсоединять к шине (трубы, ванную, вентиляцию). Ведь в большинстве домов сейчас только ванная металлическая, все остальное пластик. А есть дома, где идет еще и металлический короб воздуховода.
Меня терзает давно один вопрос (возможно уже обсуждалось на форуме): если труба пластиковая, нужно ли к систему уравнивания потенциалов подсоединять смеситель?
Назва: Re: Заземление в квартирах
Відправлено: 3oloS від 20 Серпень 2010, 16:39:19
Цитата: Yurik
Меня терзает давно один вопрос (возможно уже обсуждалось на форуме): если труба пластиковая, нужно ли к систему уравнивания потенциалов подсоединять смеситель?

http://eom.com.ua/index.php/topic,1642.msg21281.html#msg21281 (http://eom.com.ua/index.php/topic,1642.msg21281.html#msg21281)
Назва: Re: Заземление в квартирах
Відправлено: *Андрей* від 02 Вересень 2010, 13:32:00
Цитата: boss
Ставишь в ванной коробку с шинкой. К шинке проводом ПВ3 присоединяешь все доступные прикосновению метал. части, в том числе РЕ проводник розеток. От шинки тянешь проводник ПВ3 4 мм2 к вводному щиту.
Вообще то все это в ДБН прописано.
boss, а нормы не запрещают? Просто где-то в темах видел, что в ванных комнатах запрещается устанавливать распаечные (или распределительные?) коробки. А как по поводу шинки...?
Назва: Re: Заземление в квартирах
Відправлено: *Андрей* від 02 Вересень 2010, 13:51:31
Цитата: *Андрей*
boss, а нормы не запрещают? Просто где-то в темах видел, что в ванных комнатах запрещается устанавливать распаечные (или распределительные?) коробки. А как по поводу шинки...?

Вопрос отпадает - шинку можно, зона 3.
http://eom.com.ua/index.php/topic,4262.0.html (http://eom.com.ua/index.php/topic,4262.0.html)