Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Житлові будівлі => Тема розпочата: dobrinya від 12 Липень 2010, 14:19:20
-
Добрый день.
Подскажите пожалуйста, есть ли в нормах что-то о том, что для розеток и освещения нужно вести две разные линии? А то рекомендаций в статьях много, но упоминаний о нормах при этом никаких.
-
А то рекомендаций в статьях много, но упоминаний о нормах при этом никаких
Так почитайте самостоятельно нормы, может, что-то выясните. Если не секрет вы работает проектировщиком, монтажником или так для себя?
Подскажите пожалуйста, есть ли в нормах что-то о том, что для розеток и освещения нужно вести две разные линии?
Нет, такого нет. Но в розеточных группах ставят УЗО (требование норм), для освещения таких требований нет. Поэтому как правило, разделяют группу освещения и группу розеток.
-
нужно вести две разные линии?
Думаю определяющим фактором будет характер и величина нагрузок, ну и неплохо бы уточнить о каком объекте строительства речь идет.
-
Если не секрет вы работает проектировщиком, монтажником или так для себя?
Не секрет - исключительно для себя. Просто очень нужно разобраться со всем этим.
-
неплохо бы уточнить о каком объекте строительства речь идет.
Квартира и частный дом
-
Если небольшая квартира, то розеточные группы я объединил бы с освещением в комнатах (все равно УЗО на вводе), но розетки кухни и стирал. машины и т. д. тянул бы отдельно.
Ж/дом я бы делил на разные группы.
-
все равно УЗО на вводе
откуда такая уверенность?
где-то произошла утечка и все - идешь по темной квартире к щитку ???
-
Нет, такого нет. Но в розеточных группах ставят УЗО (требование норм), для освещения таких требований нет.
и когда в смешанной группе случайно засовываешь палец с вилкой в розетку срабатывает УЗО и вырубает и освещение тоже.
(все равно УЗО на вводе)
Это энергетики и экспертиза страхуются от идиотов в квартирах.
-
и когда в смешанной группе случайно засовываешь палец с вилкой в розетку срабатывает УЗО и вырубает и освещение тоже.
с таким же успехом можно палец в патрон с лампочкой засунуть.
Речь о небольшой квартире, до туалета без света доходят, думаю и до площадки можно дойти без света, благо не часто это происходит :)
Не вижу ничего плохого, что освещение защищено УЗО
-
с таким же успехом можно палец в патрон с лампочкой засунуть.
на выключателе (который вкл/выкл данный патрон) размыкается фаза, может у Вас по другому ???
-
А давай те на это взглянем с другой стороны. Пример из жизни: стоит один автомат на освещение и розетки. Менял светильник, пришлось обесточить всю комнату. Темно, ближайших розеток нет (для подключения переноски). В общем предлагаю все же разделять группы. А УЗО на вводе вижу смысл ставить тогда, когда есть УЗО с меньшим током срабатывания на отходящих группах.
на выключателе (который вкл/выкл данный патрон) размыкается фаза, может у Вас по другому
У меня ноль рвется
-
Пример из жизни: стоит один автомат на освещение и розетки. Менял светильник, пришлось обесточить всю комнату.
это один из примеров.
А вот другой - на пути от щита к светильнику/розетке произошло кз/обрыв фазы/нуля - в итоге питания нет в тех комнатах.
Реальный пример - у клиента весь свет и розетки обьеденены. И пропала фаза - где по пути потерялсь :D - итог пол квартиры без света и розеток.
У меня ноль рвется
у меня в квартире тоже, когда меняли счетчик, киевенерго перепутал провода, а в поэтажник лезть пока не охото. НО это не правильно.
-
У меня ноль рвется
НО это не правильно.
А где это написано что должна фаза разрываться?
-
с таким же успехом можно палец в патрон с лампочкой засунуть.
Для этого нужно совершить преднамеренное действие - вывернуть лампочку. Розетки более доступны.
-
А где это написано что должна фаза разрываться?
В ПУЭ.
-
Кто-бы спрашивал?
Я вообще-то в этом не спец, поэтому и задаю подобные вопросы
-
А где это написано что должна фаза разрываться?
Я ни где не находил этого, но удобнее, когда через выключатель пропускают фазу
-
А давай те на это взглянем с другой стороны. Пример из жизни: стоит один автомат на освещение и розетки. Менял светильник, пришлось обесточить всю комнату. Темно, ближайших розеток нет (для подключения переноски). В общем предлагаю все же разделять группы. А УЗО на вводе вижу смысл ставить тогда, когда есть УЗО с меньшим током срабатывания на отходящих группах.
Согласен. Если это маленький объект, то автоматы на освещение и групповые сети можно поставить в одном щитке, если огромный, то желательно разделить.
-
dobrinya, это желательно, но не обязательно. ИМХО. Норм таких не помню. Дело в том, что во-первых сечение провода разное для питающей (розеточной сети) и сети освещения. В ГОСТ 21.608-84 указано, что необходимо изображать линии питающей, групповой сети и сети управления освещением отдельными чертежами, при большом числе линий.
ПЫСЫ. Пока печатал уже 100 сообщений написали, опоздал я :D
Желательно 2 линии (+ 2 автомата), а если нет такой возможности, то не страшно, но не практично...
-
А где это написано что должна фаза разрываться?
п.6.6.26 ПУЭ:" У три- або двопровідних однофазних лініях мереж із заземленою нейтраллю можна використовувати однополюсні вимикачі, які слід установ-лювати в колі фазного проводу, або двополюсні, при цьому вимкнення одно-го N-провідника без вимкнення фазного слід унеможливити."
А по поводу разделения линий розеточных и осветительных, был случай когда пожар с товарищем тушили, комната в общаге, возле счетчика две пробки , вывернул - пламя гаснет, но дым валить продолжает, что тушить не видно, заливать все подряд водой - как-то неохота. Вкрутиш пробки - кабель загорается с новой силой. Я тогда к проектированию не имел никакого отношения, но почему-то решил, что питать розеточные и осветительные сети от одного управляющего аппарата нехорошо.