Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Електропостачання => Тема розпочата: мадо від 17 Червень 2010, 16:14:49

Назва: потребители 60 Гц
Відправлено: мадо від 17 Червень 2010, 16:14:49
Всем привет ;). Подскажите пожалуйста , есть два потребителя один 360 кВт(1040 В) а второй 60 кВт (380 В) но у них по паспорту 60 Гц .
Вопрос КАК БЫТЬ ?????
Назва: Re: потребители 60 Гц
Відправлено: devchonka від 17 Червень 2010, 16:28:38
ИМХО - что-то типа ТПЧ ставить (преобразователь частоты, как в некоторых печах плавильных, например ИСТ)  :'(
Назва: Re: потребители 60 Гц
Відправлено: Electrician від 17 Червень 2010, 17:04:56
Цитата: мадо
КАК БЫТЬ
кто-то наверно нехилый откат получил за покупку оборудования, не предназначенного для эксплуатации на просторах бывшего СССР, а мадо теперь голову ломает, что с этим делать. А нагрузка двигательная?
Назва: Re: потребители 60 Гц
Відправлено: мадо від 18 Червень 2010, 12:59:50
Цитата: Electrician
А нагрузка двигательная?
И там а там стоит двигатели . Кто то с таким когда то сталкивался?
Назва: Re: потребители 60 Гц
Відправлено: Бригадир від 18 Червень 2010, 13:53:23
мадо, поднимай документацию - смотри схемы. Может там уже все через преобразователи (выпрямители) работет. И тогда входная частота может не иметь значения.
Цитата: мадо
(1040 В)
Не ошибся?
Назва: Re: потребители 60 Гц
Відправлено: Electrician від 18 Червень 2010, 14:01:54
Цитата: Бригадир
Цитата: мадо
(1040 В)
Не ошибся?
если 60 Гц, то скорее всего не ошибся
Назва: Re: потребители 60 Гц
Відправлено: NeON2K від 18 Червень 2010, 14:06:46
Цитата: devchonka
что-то типа ТПЧ ставить
поддерживаю
Назва: Re: потребители 60 Гц
Відправлено: SKlim від 18 Червень 2010, 14:59:56
Может на такие мощности проще поинтересоваться подстанцией на 60 Гц?. Вроде когда-то на выставке краем уха слышал, что шахтные могут сделать, толи Донецкий энергозавод, толи УКНИИВЭ. Но меня сильно не заинтересовало...
Назва: Re: потребители 60 Гц
Відправлено: мадо від 18 Червень 2010, 15:30:37
Да нет не ошибся вот часть паспо ???рта
Назва: Re: потребители 60 Гц
Відправлено: мадо від 18 Червень 2010, 15:32:54
До этого применяли другие такие комбайны (АТМ-105) но всегда они были 50 Гц. А тут выяснилось что с ГЕРЦАИ я "не дружу"  ;)
Назва: Re: потребители 60 Гц
Відправлено: NeON2K від 18 Червень 2010, 15:39:51
мадо, ты посмотри на самих движках бейджики, там тоже 60 Гц написано ?
я могу ошибаться, но иногда в паспортах к аппаратуре пишут так 50 (60) Гц
Назва: Re: потребители 60 Гц
Відправлено: sergeyMG від 18 Червень 2010, 15:56:21
преобразователь частоты на такую мощность будет дороже агрегата. насколько я понял основную энергию забирают двигатели для них это параметр не особо критичен. можно поставить перемычку на трансформаторе ниже номинала по напряжению процентов на 10 и будет вообще  норма. 1040в все равно же транс ставить..
Назва: Re: потребители 60 Гц
Відправлено: Electrician від 18 Червень 2010, 16:16:38
Цитата: sergeyMG
основную энергию забирают двигатели для них это параметр не особо критичен.
тут бы я пожалуй не согласился - может для каких-то механизмов снижение числа оборотов и не критично, но в данном случае мы этого наверняка не знаем. А что такое частотная авария в системе, вызванная снижением частоты на каких-нибудь 2 Гц, наверно многие слышали. Поэтому спрогнозировать как поведет себя этот агрегат на пониженной частоте  ;). Но вот с этим
Цитата: sergeyMG
преобразователь частоты на такую мощность будет дороже агрегата
согласен
Назва: Re: потребители 60 Гц
Відправлено: sergeyMG від 18 Червень 2010, 22:04:43
Цитата: sergeyMG
основную энергию забирают двигатели для них это параметр не особо критичен.
тут бы я пожалуй не согласился - может для каких-то механизмов снижение числа оборотов и не критично, но в данном случае мы этого наверняка не знаем. А что такое частотная авария в системе, вызванная снижением частоты на каких-нибудь 2 Гц, наверно многие слышали. Поэтому спрогнозировать как поведет себя этот агрегат на пониженной частоте  ;). Но вот с этим
Цитата: sergeyMG
преобразователь частоты на такую мощность будет дороже агрегата
согласен
частотная авария это немножко не то,она больше относится к генераторным установкам,а для такого механизма 1500 об/мин или 1350 об мин на валу при редукции 10/1 есть ли разница?
И ещё настоятельно советовал бы владельцу данного агрегата обратится к производителю и получить у него рекомендации,насколько я понимаю изделие на гарантии и стоит не дешево.
Назва: Re: потребители 60 Гц
Відправлено: мадо від 21 Червень 2010, 08:16:53
Вот сам потребитель
Назва: Re: потребители 60 Гц
Відправлено: sergeyMG від 21 Червень 2010, 09:22:56
Цитата: мадо
Вот сам потребитель
красивый агрегат. вот в нем как мне кажется такая разница в оборотах большого значения иметь не будет.
Назва: Re: потребители 60 Гц
Відправлено: Electrician від 21 Червень 2010, 10:03:50
sergeyMG, частотная авария с генератором конечно связана  ;), но! одно из её звеньев - это снижение производительности питательных насосов на электростанции (из-за снижения частоты), как следствие, уменьшение подачи пара на турбину, дальнейший рост дефицита мощности в системе, и ... толстая (полная), белая полярная лисичка  :D. Так вот, в случае с этим агрегатом, меня беспокоит производительность насосов, подающих воду на охлаждение. При пониженной частоте, у основных двигателей (и не только у них) вырастет рабочий ток, т.е. греться они будут сильнее, а тут еще сниженная подача охлаждающей жидкости. Я бы попробовал обратиться к поставщику за письменными гарантиями на случай чего.
Назва: Re: потребители 60 Гц
Відправлено: мадо від 21 Червень 2010, 10:26:56
Сначала позвонили в представительство в Украине за консультацией -развели руками (типа у нас такое оборудование с частотой 50 Гц. Будем сегодня звонить в Россию -  попробуем что-то там выяснить
Назва: Re: потребители 60 Гц
Відправлено: sergeyMG від 21 Червень 2010, 10:58:42
Quote (selected)
Electrician
я в общем и то и предлагал перейти на пониженное напряжение соответствующее частоте. А в этом экскаваторе двигатели разве водой охлаждаются?
Назва: Re: потребители 60 Гц
Відправлено: Electrician від 21 Червень 2010, 11:10:03
http://eom.com.ua/index.php?action=dlattach;topic=5446.0;attach=2808;image (http://eom.com.ua/index.php?action=dlattach;topic=5446.0;attach=2808;image) двигатели погрузочных устройств
Назва: Re: потребители 60 Гц
Відправлено: mental від 21 Червень 2010, 11:26:46
Если подключить к сети не соответствующей требуемой в паспорте, то в случае чего производитель запросто лишит гарантии, так как не выполнены их требования.
Назва: Re: потребители 60 Гц
Відправлено: Electrician від 21 Червень 2010, 11:59:36
Цитата: mental
Если подключить к сети не соответствующей требуемой в паспорте, то в случае чего производитель запросто лишит гарантии
вот именно
Назва: Re: потребители 60 Гц
Відправлено: Бригадир від 21 Червень 2010, 12:57:20
Да! Точно какой-то менеджер откат нехилый получил. А ты парься теперь за свою зарплату. :P
Назва: Re: потребители 60 Гц
Відправлено: Denis від 23 Червень 2010, 17:03:03
Цитата: мадо
Сначала позвонили в представительство в Украине за консультацией -развели руками (типа у нас такое оборудование с частотой 50 Гц. Будем сегодня звонить в Россию -  попробуем что-то там выяснить

Так его не у нас покупали?Тогда может возникнуть вопрос с гарантией...
ДА, ситуация...
Назва: Re: потребители 60 Гц
Відправлено: Denis від 13 Липень 2010, 18:58:18
Так чем история закончилась?