Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Слабострумні мережі => Пожежна безпека => Пожежна сигналізація => Тема розпочата: Byrish від 17 Червень 2010, 09:31:02
-
Уважаемые коллеги.
Вчера, общаясь с зам директора фирмы, которая занимается централизованним пожарным наблюдением, узнал одну интересную вещь.
Вновь принимаемые объекты пожарной сигнализации будут выводиться на Киев по GSM каналу, а уже оттуда команды выдаются по городам и весям.
Может, кто-то слышал про это нововведение или имеет данные на источник?
-
Эта тема еще только прорабатывается - они так хотят, а как будет - неизвестно.
Дело в том, что сейчас есть нормативы на сертификацию приборов, а как быть с системами (а это должна быть именно система) в МЧС сами еще не знают. Сегодня там будут испытывать одну из таких систем. Будет присутствовать начальство на уровне начальников отделов. 24-го числа ее будут испытывать в присутствии зам. министров. Если все пройдет нормалек - представят Министру. Только после этого будет решаться вопрос о разработке техусловий для такого типа систем.
Так что это произойдет только через пару-тройку лет.
-
alex_1503 а можна поподробнее о системе?
-
Уважаемый руслан-электрик!
Вот состоится презентация для высшего МЧС-кого руководства 24 числа сего месяца, вот тогда и появится возможность что-то рассказать про эту перспективу и alex_1503, и другим, кто примет участие в этом действии.
-
выводиться на Киев по GSM каналу, а уже оттуда команды выдаются по городам и весям.
в этом вся "соль", о которой мало кто задумывается.
Т.е. сигнал из тмьютаракани валит в стольный град, сидит некий офицерик и направляет сей сигнал в якобы ближайшую пож.часть. Спрашивается и на кой ... сей офицерик нужен, он что-ли командовать тушением будет? Эту фишку я просек еще на семинаре-презинтации именно данной "системы" от "техногенщиков", благополучно съехал и сплью спокойно... .
Ан нет! Жив курилка... . Грустно.
с зам директора фирмы, которая занимается централизованним пожарным наблюдением
Ух ты :) огромная фирма.
-
руслан-электрик,
alex_1503 а можна поподробнее о системе?
к тому что сказал уважаемый bvv нового я добавить не могу. Сами понимаете.
-
Спасибо всем уважаемым коллегам, которые откликнулись на мой вопрос. Будем ждать после 24 июня более подробной информации
-
Уважаемый руслан-электрик!
Кроме того, существуют еще и другие проекты сбора сообщений в одном месте:http://www.mns.gov.ua/news/15873.html
-
bvv спасибо за ссылку. Посмотрел :D
-
Эта тема еще только прорабатывается - они так хотят, а как будет - неизвестно.
Дело в том, что сейчас есть нормативы на сертификацию приборов, а как быть с системами (а это должна быть именно система) в МЧС сами еще не знают. Сегодня там будут испытывать одну из таких систем. Будет присутствовать начальство на уровне начальников отделов. 24-го числа ее будут испытывать в присутствии зам. министров. Если все пройдет нормалек - представят Министру. Только после этого будет решаться вопрос о разработке техусловий для такого типа систем.
Так что это произойдет только через пару-тройку лет.
Вроде с мертвой точки сдвинулось - есть первый сертификат
СПТС "Мост-П"
Система передачи тревожных извещений "Мост-П" предназначена для пожарного мониторинга объектов.
http://tiras.sbi-tiras.com.ua/product/spts-most-p (http://tiras.sbi-tiras.com.ua/product/spts-most-p)
-
Уважаемый alex_1503!
Вот только одна беда - нет нормативного документа, на основании которого надо было бы выдавать подобные сертификаты. 21 часть еэна имеет весьма отдаленное отношение к оборудованию индикации центров ПРИЕМА сообщений. И наверное по этому главнейшими остаются требования ТУ на это само изделие.
Таким образом, по существу мы имеем сертификат на соответствие собственным ТУ. Иными словами, что сами придумали, на то и провели сертификацию - возможно сегодня это и является единственно возможным выходом из сложившихся обстоятельств. Если ждать у моря погоды, то нормативный документ на этот вид оборудования сам по себе не появится. А так имеется предмет обсуждения. Например, где можно ознакомиться с нормативными требованиями к данному виду продукции по пп. 1.3 2.1.2.2 ТУ???
-
где можно ознакомиться с нормативными требованиями к данному виду продукции по пп. 1.3 2.1.2.2 ТУ???
ТУ кто разрабатывал? То-то.
21 часть еэна имеет весьма отдаленное отношение к оборудованию индикации центров ПРИЕМА сообщений.
Обоснуйте, уважаемый bvv, а то голословно как-то звучит, желательно ссылками на пункты реально действующих норм.
Почитал паспорт ПАКТ-GSM.Т:
2.4 Прибор имеет индикаторы:
Светодиод «Уровень» красного цвета вспыхивает несколько раз подряд с периодом 3-5 сек. Длительность вспышки – около 0,1 сек, интервал между вспышками – около 0,5 сек. Количество вспышек соответствует уроню принимаемого сигнала сети GSM. Максимальный уровень – 4. Минимальный, необходимый для нормальной работы модуля – 2;
Это оператор должен выпучиться и считать эти импульсы?? Неужели трудно было линейку светодиодов заделать, по аналогу "мобилок", - купуйте українське...
-
Уважаемый sbal!
Разрешите в первую очередь поздравить Вас с новым статусом на пожарной помощи. Будет теперь с кого стружку снимать за нарушения правил общения на форуме, а то до КОТ-а не достучаться было...
А теперь начнем с названий стандарта и названия сертифицируемого объекта. ДСТУ EN 54-21:2009 имеет название: "Устройства ПЕРЕДАЧИ пожарной тревоги и предупреждений про неисправность" Т. е. данная часть целиком и полностью относится к объектовым приборам и оборудованию, расположенному со стороны охраняемого объекта. В тоже время сертифициорванное оборудование имеет название: "Оборудование индикации центров ПРИЕМА сообщений..." Ведь не даром в предыдущем своем посте, как и здесь, я выделил слово "ПРИЕМ", ведь это оборудование находится не только в пространственном отдалении, но и по своему функциональному назначению оно иное, чем устройства ПЕРЕДАЧИ сообщений - коммуникаторы. Я уже не поднимаю даже вопросы по сертификации этого оборудования на соответствие нормативов, определяющих среду передачи данных - проводные телефонные линии связи, выделенные радиоканалы или там GSM, GPRS...
-
bvv, а вон где собака порылась, а я то думал что-то гораздо более существенное :)
Как все это похоже на обсуждение "электрического" ДБН -23
http://eom.com.ua/index.php/topic,2694.90.html (http://eom.com.ua/index.php/topic,2694.90.html) (Ответ #102)
Вообще-то и "Прием" и "Передача" - система пож.сигнализации, ЕН 54-1 кажется.
-
Вот только одна беда - нет нормативного документа, на основании которого надо было бы выдавать подобные сертификаты.
С одной стороны - вроде и логично.
А если рассуждать с практической точки зрения?
Главное что? Люди "застолбились" и получили МЧСовский сертификат аж до 2014 года.
При вводе в эксплуатацию МЧСники требуют установку сертифицированного оборудования.
Вот и получается, что если я запроектировал или установил СЕРТИФИЦИРОВАННОЕ оборудование - ко мне претензий нет. Если что не так - извините, не по адресу, обращайтесь в орган сертификации, который его выдал или Министерство. :D :D :D
-
alex_1503 наличие сертификата МЧС у системы "Мост" ИМХО только дополнительный, но не определяющий плюс оборудованию "Тирас". Применение любого другого сертифицированного передатчика СПТС не противоречит требованиям МЧС
-
руслан-электрик, противоречит, противоречит, только не МЧС, Європе ;). Есть норматив о "совместимости". Поэтому вполне логично ребята сделали. Тем паче, (предыдущий мой пост) "передатчик" и "приемник" сиречь "система пож.сигнализации".
Можно было бы рассуждать только в случае универсального "передатчика", а так все нормально.
-
sbal тогда ждем гармонизации наших стандартов с Европой.
"А поки маємо - те що маємо"...
-
Применение любого другого сертифицированного передатчика СПТС не противоречит требованиям МЧС
Согласен, только покажите мне любой другой сертифицированый передатчик СПТС :-[
А так, как Вы сами выразились "А поки маємо - те що маємо"...
;) :)
-
тогда ждем гармонизации наших стандартов с Европой.
Лучше уж гармонизировали оплату труда ;)
-
Лучше уж гармонизировали оплату труда ;)
:thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:
-
Лучше уж гармонизировали оплату труда
Кремлевский мечтатель :D
-
Предлагаю возродить тему в свете 588 приказа МЧС.
По чем будет сие удовольствие согласно приложения !
-
doozer, не вижу смысла, будет банальный флуд. Лучше поиграть в лотто какое-нить. Одно могу сказать, "на все 100", себя любимых "они" не обидят.