Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Оголошення => Різне => Тема розпочата: Андрійка від 21 Травень 2010, 12:54:00
-
Здравствуйте! Вобщем возникла следующая ситуация. Позвонил в одну фирму-поставщик светотехнической и пр. продукции. Была предложена возможность получения определенного процента от заказа. Я забиваю в спецификацию их продукцию, они помогают с определением типов светильников, расстановкой и пр., короче помогают, при этом должен гарантировать что заказчик купит именно их продукцию. Если заказчик покупает - все в шоколаде.
Может кто сталкивался с подобным и знает нюансы, можно ли обойти при этом начальство (им придется делиться и с нашей фирмой, а фирма - это лохотрон в виде начальника, проверено опытом).
P.S. и обьекты идут нехилые :-[. А ведь это не одного меня касается, но и многих из вас..
-
Андрійка, все зависит от величины вашей фирмы, от того какие проекты делаете. К примеру проектный институт, где есть несколько групп (внутрянка, наружка, пожарка и т.д.), всегда проще подойти к руководству (начальнику отдела) и договорится с ним, а уже руководство дает указание проектировщикам использовать, то или иное оборудование. Плюс такой системы, что все делится ровно на всех. Минус, результатами своей работы надо делиться со всеми. Если фирма небольшая, то можно договорится с проектировщиком, и проектировщику выгоднее и поставщику дешевле.
Когда вы закладываете в проект определенного поставщика, то его представители выходят на заказчика и общаются с ним. Причем не вы должны заказчика убедить купить именно это оборудование, а коммерческие представители поставщиков.
Может кто сталкивался с подобным и знает нюансы, можно ли обойти при этом начальство
Можно, если у вашего руководства нет своих поставщиков и ему все равно, кого закладывают в проект. А на вопрос почему именно этот светильник ответ может быть банально простым: удобный каталог, дают техническую поддержку и т.д. не раскрывая всех карт.
Еще есть маленький нюанс, если вы работаете в проекто-монтажной организации, то ваше руководство захочет купить оборудование по-дешевле, что бы получить монтажные работы (а в смету как правило включают и стоимость оборудования), заказчик порой смотрит конечную сумму, а только потом уже сколько стоит работы и сколько стоит оборудование
-
получения определенного процента от заказа
Есть такое
обойти при этом начальство
попробовать договориться, чтоб откат перечисляли на твой расчетный счет или пластиковую карту :thumbsup:
-
попробовать договориться, чтоб откат перечисляли на твой расчетный счет или пластиковую карту
а встретится после работы пивка попить?
-
Андрійка, все зависит от величины вашей фирмы, от того какие проекты делаете
маленькая (электрик я один, з/п - средняя, обьекты - торговые центры!!). Делаю все кроме слаботочки, пожарки, молниезащиты, автоматики.
Можно, если у вашего руководства нет своих поставщиков и ему все равно, кого закладывают в проект
так и есть, но если начальник узнает о проценте - будет не все равно.
Вопрос в том чтобы свести заказчик-поставщик. Есть такая мысль - составить с поставщиками договор, если заказчик у них не покупает - нет претензий к проектировщику, покупает - процент.
-
проще договорится с поставщиком что ты даешь ему координаты объекта он едет договаривается о поставках если у них все получается тебе капает с объекта
-
Думаю договор не обязательно....ведь этот договор не будет иметь юридической силы....просто договоритесь - если тебя кинут, больше не будеш с ними работать
-
проще договорится с поставщиком что ты даешь ему координаты объекта он едет договаривается о поставках
:thumbsup:
нужно дать гарантии во время проектирования, обьекты-долгострои
-
Ну какие гарантии, в монтажной организации тоже свои поставщики которые ему откатывают, у Заказчика энергетик в лучшем случае а еще и какой нибудь коммерческий директор тоже нужно дать откат. так что это дело только на порядочности обоих сторон и на долговременное сотрудничество.
-
Ну какие гарантии, в монтажной организации тоже свои поставщики которые ему откатывают
- Полностью согласен. Это проблема не имеет однозначного решения для рядового инженера-проектировщика
-
- Полностью согласен. Это проблема не имеет однозначного решения для рядового инженера-проектировщика
полностью согласен :(
-
если тебя кинут, больше не будеш с ними работать
А как это проверить (авторский надзор не ведем и объекты по разным областям). Ну скажет пставщик что заказчик не применил его оборудование, и что мне звонить, проверять?
-
Андрійка, как правило проектировщики дают, как уже говорил rza, координаты заказчика. Еще как вариант, ты указываешь тех. характеристики оборудования, уникальные, которые может дать только тот производитель с которым ты договорился. Как пример размеры щита, определенный крепеж и т.д. (это лучше обсудить с поставщиком, они лучше тебя знаю свое оборудование). Но и это не панацея. Практически у всех брендов есть несколько представителей. И заказчик может обратиться не к тем, кого ты порекомендовал, а к их конкурентам (по различным причинам).
Есть такая мысль - составить с поставщиками договор
Никто на это не пойдет, фактически это смертный приговор поставщику если данная бумага всплывет. А где гарантия того, что ты сам когда-нибудь не покажешь эту бумагу.
Единственное это рассчитывать на порядочность поставщика.
Еще как вариант можно сейчас сделать на форуме отдельный раздел, что-то типа черного списка, кто из поставщиков объективно кидал проектировщиков.
-
А как гарантировать, что монтажник не заменит скажем светильники одной фирмы с которой у вас договор, на другую фирму, с которой монтажник имеет "договор"?
-
А кто уже может похвастать "снятыми сливками"?
-
Может быть я повторюсь, но тема взаимоотношений проектировщик-поставщик-заказчик в нашей стране, к сожалению, искажена до полного абсурда. К сожалению. Даю ссылку на интересную статью. Как это делается в цивилизованном мире. м.б. и мы когда-нибудь до этого дойдем.
http://www.karno.ua/biblioteka/2008-12-britanskij-opyt-proektirovaniya-sistem-ovk/#more-74 (http://www.karno.ua/biblioteka/2008-12-britanskij-opyt-proektirovaniya-sistem-ovk/#more-74)
-
А кто уже может похвастать "снятыми сливками"?
Было дело когда работал в проектном институте. Делилось все по-ровно
-
Еще как вариант можно сейчас сделать на форуме отдельный раздел, что-то типа черного списка, кто из поставщиков объективно кидал проектировщиков.
:thumbsup:. и белый тоже.
Было-бы не плохо если-б был % от позиции в спецификации. :P
-
Теоретично все це можливо, а на практиці можуть бути такі недоліки:
1) Монтажній організації, яка купує обладнання, часто пофіг на те, що закладене в специфікації. Монтажники можуть застосувати обладнання зі своїх якихось запасів, або купити просто інше
2) Часто об"єкти будуються не по проекту (може бути як незначне відхилення від проекту, так і повний аллес капут). Це ще на стадії будівельних креслень і планування.
3) Часто від моменту проектування до закупівлі обладнання проходять роки (через проблеми з експертизою, проблеми з грошима у інвестора, іноді просто відмова інвестора від проекту, тощо)
4) Немає ніяких взаємних юридичних гарантій, тільки чесне слово.
Одним словом, проблем багато. Хоча в парі проектів так співпрацював з одною відомою всім фірмою, а потім якось не склалося: то ціна замовника не влаштує, то асортимент непідходящий, так і заглохло воно якось.
Тепер коли на фірму часто приходять всякі "агітатори" зі своїми семінарами і каталогами обладнання, перше питання їм стоїть: "а бідному проектувальнику якісь грошенята за застосування вашої продукції будуть?". І завжди відповідь або зразу "ні", або типу "ми подумаєм", а далі молчок. Короче, класний спосіб позбавитись від набридливих торгашів, які відволікають від роботи :D
-
Даю ссылку на интересную статью. Как это делается в цивилизованном мире. м.б. и мы когда-нибудь до этого дойдем.
[url]http://www.karno.ua/biblioteka/2008-12-britanskij-opyt-proektirovaniya-sistem-ovk/#more-74[/url] ([url]http://www.karno.ua/biblioteka/2008-12-britanskij-opyt-proektirovaniya-sistem-ovk/#more-74[/url])
За статтю окреме спасибі, прочитав усю, цікава. В принципі, описано так, як все має бути у нормальних людей.
-
Теоретично все це можливо, а на практиці можуть бути такі недоліки:
пожалуй, самый вразумительный ответ, но, увы, не обнадеживающий :D
Ниче...прорвемся
-
O.S., :D поосторожней с подобным:
як все має бути у нормальних людей.
некоторые, я например, умеют читать "от обратного" :)
-
Вот документик в тему - реальное предложение от реального производителя
-
Electrician, :thumbsup: самое то!
-
Думаю договор не обязательно....ведь этот договор не будет иметь юридической силы....просто договоритесь - если тебя кинут, больше не будеш с ними работать
работаю именно в компании поставщике сухих трансформаторов
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=downfile&id=804 (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=downfile&id=804)
кидать проектировщиков никто из поставщиков не заинтересован. лучше зарабатывать меньше но стабильнее (тем более при подписании договора)
-
Вот документик в тему - реальное предложение от реального производителя
мы все реальные люди - поэтому предложение тоже реальное. давайте подумаем над ним вместе
-
я являюсь проектировщиком в крупной компании и, одновременно, являюсь совладельцем интернет-магазина электрооборудования Legrand-Electro.com.ua (http://Legrand-Electro.com.ua)
сразу замечу, что вопрос очень актуальный для меня в прошлом да и сейчас. мое видение ситуации - для проектировщика все только на честном слове. поставщик, в свою очередь, не намерен никого кидать (сужу по себе), лучше иметь небольшую прибыль, делиться её частью с человеком, привевшим клиента, чем сосать лапу в черном списке поставщиков.
-----
icq 213-241-471
-
http://dizainstudiya.ucoz.ru/ (http://dizainstudiya.ucoz.ru/)
электронная почта: dizain.studiya@mail.ru
Приглашаем к сотрудничеству Посредников,
оплата % от стоимости дизайн - проекта.