Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Корисні матеріали => Обговорення норм => Тема розпочата: andery від 08 Листопад 2007, 15:07:33
-
доверяете ли вы расчету выполненому по ДБНу?
Не слишком ли там немного занижены удельные нагрузки.
Я в считаю по ДБНу, но всегда где возможно стараюсь поставить кабель с запасом.
А как Вы?
-
Просто жуть! Замучился с этими нагрузками, занижены ужасно! Реальная картина по нагрузкам отличается раза в 2 -2.5! Гораздо лучше считать по установленной РЕАЛЬНОЙ мощности квартиры, и потом понижающие коэффициенты спроса и дневного максимума. Но это не всегда подойдет, особенно если жилье первого вида 35-95 м2. Тут вообще получается МАЛО! Это с трудом подойдет для вводного кабеля в дом и просто никак для стоякового. Приходится крутиться.
-
Я собсна чо к вам пришел то, мне срочно надо узнать про допустимый ток кабеля питающего дом при прокладке в земле от подстанции, ПУЭ дает такой результат:алюминий 3х50мм2 в земле 175 А, то же не в земле 105 А. Разница ого-го! Я понимаю, что отвод тепла в грунте сильнее, но..... Опыт есть у кого? верить можно? или брать значения при обычной прокладке?
-
Витамин,
а какой кабель используете?
-
верить можно? или брать значения при обычной прокладке?
Верить не можно, а нужно. Вы же должны понимать, что ПУЭ писалось не выпускниками 4го курса факультета электроснабжения. Здесь много пунктов, которые кровью так сказать "вымазаны". При трёхфазном питании не забудьте о: * Примечание. Допустимые длительные токи для четырехжильных кабелей с пластмассовой изоляцией на напряжение до 1 кВ могут выбираться по табл. 1.3.7., как для трехжильных кабелей, но с коэффициентом 0,92.
Ну и завышать особо сечение не стоит, только если в притык, то берите на сечение выше.
-
Еще в дополнение к тому, что написал Sergio. Если вы используете кабель с бумажной изоляцией (ситуация такая возможна), то следует учесть требование пункта 1.3.17 ПУЭ: "При смешанной прокладке кабелей допустимые длительные токи должны приниматься для участка трассы с наихудшими условиями охлаждения (воздух конечно же хуже земли), если длина его более 10м...". Очень часто длина участка кабеля, прокладываемого в подстанции (или в доме до ВРУ) превышает 10м. Поэтому приходится выбирать кабель, как для воздуха.
-
Да вот, маюсь, я до этого с судовыми только работал. Наверно проложу АВВГ 4(1х120) или 4(1х95), как для обычной прокладки, потому как кабель в земле будет частично, а часть все же открыта на вводе в ТП и ВРУ.
-
о! спасибо! на счет коэффа 0.92 я в курсе. на счет пункта 1.3.17 ПУЭ - спасибо большое! а то пришлось интуитивно наихудшие условия принять.
-
А что вы думаете на счет нагрузок квартир по ДБН?
-
Вполне нормально. Я делаю несколько расчетов: Для одной квартиры, для группы квартир в стояке (если стояков несколько в подъезде - то для каждого отдельно), для всех квартир в доме. После считаю длину и проверяю на падение напряжения для правильного выбора сечения проводов. ДБН вышел из советского ВСНа, а его проверяли годами, а ПУЭ так тем более.
-
Все напевно перевірено , але як згадаю проходження вечірніх максисумім (єнегретик) , то щось віра не така непорушна
-
Все напевно перевірено , але
и с учетом вечерних максимумов.
-
Я вот недавно считал предпроектные нагрузки для своего дома. Промучался 2 дня, вычитывал все тщательно. Расчет вроде получился, но все равно пришлось где-то брать "на глазок", потому что в ДБНе есть много неоднозначностей в принятии решений... То есть, это означает, что если кто-то захочет придраться, то я не смогу на каждую цифру ткнуть ему в ДБН, откуда я ее взял. Вот что плохо.
Прилагаю файл с расчётом. Если кто найдёт для себя какую-то идею - пользуйтесь на здоровье. А так вообще хотелось бы Ваше мнение о нем. Может что не так? Может что забыл?
Цифры, которые пришлось брать "на абум" - подсвечены жёлтым в документе.
-
День добрый, с прошедшими всех!
Steel, поинтересовался я Вашим расчетом. Я расчитываю не так.
-ДБН 23 приводит четкую формулу для расчета жилья с разными удельными расч.нагрузками:
4.9 Розрахункове навантаження від жител з різними питомими розрахунковими електричними навантаженнями Рж.різ , приведене до лінії живлення, вводу в житловий будинок, шин 0,4 кВ ТП, слід визначати за формулою
Рж.розр=(Ржу1-Ржу3)*N1*К_од(1)+(Ржу2-Ржу3)*N2*К_од(1+2)+Ржу3*(N1+N2+N3)*К_од(1+2+3) (5)
де Ржу - питомі розрахункові навантаження на вводі жител (квартир, котеджів) різновидів “1”, “2”, “3”, кВт (найбільшому значенню присвоюється номер “1”, найменшому -останній номер);
N1, 2, 3 - кількість жител (квартир, котеджів) відповідних різновидів;
Kод1 - коефіцієнт одночасності, визначений за таблицею 4.3 для кількості жител “1” різновиду;
Kод(1+2) - коефіцієнт одночасності, визначений за таблицею 4.3 для сумарної кількості жител “1” та “2” різновидів;
Kод(1+2+3) - коефіцієнт одночасності, визначений за таблицею 4.3 для сумарної кількості жител “1”, “2” і “3” різновидів.
-Для бойлера, как по мне, 6 кВт занадто, где-то 2,5, ну 3 кВт максимум.
-Почему по паркингу взята мощность только на освещение? А системы пожаротушения, дымоудаления, дренаж? Не знаю каков он по площади, для ориентира могу привести из своего опыта: паркинг~7000м2, общая мощность в пожарном режиме 180,1 кВт.
-Ну и общая, суммарная нагрузка объектов расчитывается:
4.38 Розрахункове навантаження лінії живлення (ТП) при спільному електропостачанні цивільних будівель (приміщень) різного призначення Рб.ц визначається за формулою
Рб.г=Рб.мах+Рб1*К1+Рб2*К2+...Рб_п*К_п , (17)
де Рб.мах - найбільше з навантажень будівель (приміщень), що живляться лінією (ТП), кВт;
Рб1 ...Рбп - розрахункові навантаження всіх інших будівель (приміщень), крім будинку, що має найбільше навантаження Рб.мах, які живляться лінією (ТП), кВт;
К1,К2…Кп — коефіцієнти, що враховують частку електричних навантажень будівель (приміщень) громадського призначення і житлових будинків у найбільшому розрахунковому навантаженні Рб.мах прийняті за таблицею 4.13.
Это если Вы хотите максимально придерживаться ДБН В.2.5-23-2003
-
ZoloS9479, прежде всего, огромное спасибо Вам, что Вы заинтересовались и посмотрели мои расчеты. Я понимаю, что этому нужно было уделить определенное время.
- 1. По поводу п. 4.9, где дана формула
Рж.різ=(Ржп1-Ржп3)*N1*Код(1)+(Ржп2-Ржп3)*N2*Код(1+2)+Ржп3*(N1+N2+N3)*Код(1+2+3) (5)
Дело в том, что я уже почти готов был ею воспользоваться (подчеркну, что я не очень опытный...), но меня смутило то, что в предыдущих пунктах (начиная с 4.3., в т.ч. в таблица 4.1.) - идет речь ТОЛЬКО о жилье 1 и 2 видов, и даются вполне конкретные удельные мощности! Эти мощности подлежат суммированию согласно формуле (1). Упоминание о жилье 3-го вида (именно в нем присутствует понятие "котедж", заметьте, котедж - это ТОЛЬКО 3 вид может быть!) начинается лишь с п. 4.7., и далее идет речь только о 3-м виде жилья, вплоть до п. 4.10. Таким образом, я определил, что формула (5) - касается только жилья 3 вида, ибо о 1-м и 2-м сказано выше. Хотя наличие коэффициентов с индексом 1, 2 и 3 "намекает" на применения под ними можностей жилья 1, 2, и 3 видов. Но блин, почему везде в ДБНе пишется "ЖИТЛА 1-го виду, 2-го виду" и т.д., - а в пункте 4.9., формула (5) - уже появляется коефіцієнт одночасності, визначений за таблицею 4.3 для сумарної кількості жител “1”, “2” і “3” різновидів?
Меня просто эти кавычки дурацкие (“1”, “2” і “3”) и словоблудие види - РІЗНОвиди - просто сбило с толку!!!
Может быть еще кто-то задумывался над этим? Такое впечатление, что ДБН писали люди на разных континетах и каждый по строчке.
Насчет паркинга - тут да, не знал сколько брать надо...
До п. 4.38., признаться, вообще не дочитал - мозги набекрень стали от этого документа...
Что-то мне кажется, что подавляющее большинство проектировщиков немножко забивают на эти все выкрутасы в реальной ситуации, закладывают с запасом, а потом как получится по факту, когда все посчитают в рабочке... Может, я конечно и не прав, но видел массу расчетов - там на пол листика А4 и по-минимуму расписано... "Меньше пишешь - меньше замечаний" - слышал неоднократно от "бывалых" :D
Может, кто-то еще может сказать по этому поводу, свой опыт? Насколько юзабельный наш любимый ДБН по жилдомам?[/list]
-
Steel, по поводу того, что
подавляющее большинство проектировщиков немножко забивают на эти все выкрутасы в реальной ситуации, закладывают с запасом
Вы попробуйте, пересчитайте нагрузку жилья по формуле (5) и тогда определитесь, это был запас или перебор. И еще, мое мнение, нагрузка жилья что в проекте, что в рабочке будет одинакова. Вот встроенно-пристроенные - это да, там и профиль помещения за время от П до Р может поменяться, соответственно и технология. А ДБН 23 "юзабельный", главное внимательней его read'ить
-
Может, кто-то еще может сказать по этому поводу, свой опыт? Насколько юзабельный наш любимый ДБН по жилдомам?
Я считаю так:
Удельную нагрузку для жилья надо брать изходя из суммарного количества квартир всех видов
т.е. если у Вас 15 квартир 1-го вида и 10 квартир 2-го вида, то удельную нагрузку для каждого вида надо смотреть в столбике с 25 квартирами.
Читал эту рекомендацию в каком-то журнале давно.
По поводу формулы 5, как то посчитал по ней - какое-то слишком маленькое значение вылезло и перестал ей пользоваться.... :-[
-
andery, Steel, и остальным кому интересно. Выставляю на Ваш суд свой файл с расчетом нагрузки жилья. В нем можете посмотреть и сам метод расчета по так нелюбимой Вами формуле (5). Правда там, только для 1 и 2-го видов жилья, но я думаю для инженера большого труда не составит доработать формулу.
Расчет уд.нагрузок жилья.xls (96.5 KB)
http://www.mediafire.com/?e0y4ujswxlx (http://www.mediafire.com/?e0y4ujswxlx)
-
ZoloS9479, я только глянул на Вашу таблицу - Вы навели меня на мысль! Я доработаю этот метод и выложу здесь свой вариант таблицы. В принципе, таблица Ваша работает. Вот только... Ну пока критиковать не буду, сначала сам сделаю, а потом сами увидите ;).
Админам: пора создавать какую-то ветку, где привешивать всякие полезные таблички в экселе, облегчающие наш труд. И там все будут ими пользоваться по желанию, а авторы будут увековечены ;)
-
В принципе, таблица Ваша работает.
>:(
Я в этом и не сомневался, более того, работают там все таблицы, и проверены они не одним проектом.
Steel, жду Ваш ремейк.(http://i.smiles2k.net/war_smiles/butcher.gif) (http://smiles2k.net/war_smiles/3/index.html)
-
ZoloS9479 Что ж Вы так злобно-то?.. Я ведь постарался тактично оценить Вашу работу, и благодарю Вас за идею. А лучше ли у меня получится - судить людям когда выложу свой вариант. Чего Вы топор точить начали? :):):)
Да и не собираюсь я тут вообще-то пиписками с Вами меряться. :D Просто сделаю да и все. Надеюсь, понравится. ;)
-
Я давече забуксовал с формулами Экселя по работе с массивами... Полдня бился, хелп изрыл, даже снились эти формулы :D В данный момент решение найдено, и скоро появится мой вариант.
-
Мы имели возможность реально перемерять нагрузки.
Для жилья 1 вида: завышено на 10..15 %
Для 2 вида: завышено на 20..30 %
Для 3 вида: завышено в 2..3 раза (связано с тем что котеджи строят архитекторы, которые в опросных листах в СПР лупят установленные мощности оборудования)
-
yg, интересная информация, можна поподробнее....
Сколько квартир? В какое время меряли и т.д....
-
Забуксовал я, поясните пожалуста есть формула п.4.9
Рж.різ=(Ржп1-Ржп3)*N1*Код(1)+(Ржп2-Ржп3)*N2*Код(1+2)+Ржп3*(N1+N2+N3)*Код(1+2+3)
откуда брать Код(1+2+3) либо как его расчитать?
-
откуда брать Код(1+2+3) либо как его расчитать?
Суммируешь вкучу количество квартир(жилья) всех разновидностей групп, и по т.4.3 на пересечении со строкой характеристик данных квартир(жилья) находишь Код(1+2+3)
-
а если характеристики жилья разные? С плитами на газу и с полным электроотоплением...
-
Чес скажу такие не попадались, я бы взял по строке с более высоким Код. Хотя нет, наверное бы сначала определися удельный вес какого жилья больше в общей массе
-
есть 7 котеджей с газ плитами с заявленой мощностью 40 кВт и есть 2 котеджа с с полным электрическим отоплением и тоже потребители заявили по 40 кВт, ну и моя технология с 5,5 кВт, и возник вопрос как считать нагрузку по этим котеджам, технологию я как нибудь учту...
-
Спросил у своих коллег-делали микрорайон: высотки с эл.плитами и рядом коттеджи на газе. Они считали как я и предположил выше,- по строке с более высоким Код.
Есть еще в ДБН п.4.38
Розрахункове навантаження лінії живлення (ТП) при спільному електропостачанні цивільних будівель (приміщень) різного призначення Р6.ц визначається за формулою
Р6.ц = Р6 max+ Р61•К1 + Р62•К2+...+Р6п•Кп , (17)
де Р6 max - найбільше з навантажень будівель (приміщень), що живляться лінією (ТП), кВт; Рб1... Рбп - розрахункові навантаження всіх інших будівель (приміщень), крім будинку, що має найбільше навантаження Р6 max , які живляться лінією (ТП), кВт;
К1, К2 ... Кп— коефіцієнти, що враховують частку електричних навантажень будівель (приміщень) громадського призначення і житлових будинків у найбільшому розрахунковому навантаженні Р6 max , прийняті за таблицею 4.13.
Я думаю она больше подходит для такого случая. Т.е находишь Рсумм.на газе=7*40*0,467(Код по т.4.3)=130,8кВт;
потом Рсумм.на эл.эн.=2*40*допустим0,707(Код по т.4.3)=56,6кВт.
Итого Рсумм=130,8+56,6*0,9( по т.4.13)=181,4кВт
ИМХО, наверное таким образом
-
ZoloS9479,
Поеду щас тиранить инспектора примет ли он такой расчет нагрузок по строке с более высоким Код, и вообще как они их считают... раньше я считал по инструкции для проектирования электросетей г. Киева там
Рж.різ=(Ржп1-Ржп3)*N1*Код(1)+(Ржп2-Ржп3)*N2*Код(1+2)+Ржп3*(N1+N2+N3)*представлена в виде Рр=Рр.кв1*N1*Код(1)+Рр.кв2*N2*Код(1+2)+Рр.кв3*(N1+N2+N3)*Код(1+2+3), все теже коэфициенты...
-
надыбал калькулятор по расчету. правда демка.
для норм.работы платить надо
http://lira.com.ua/products/electra/karmen_m.php
-
ЗМЕЙ, а ты пробовал считать с его помощью? Или я чё то не понял или эта программа может расчитывать дома с квартирами только одного уровня электрофикации, правда зачем тогда вводить нагрузки квартир непонятно, т.к. в дальнейших расчётах они не встречаються. А весь расчёт производиться по формуле 1 ДБНа. Если я не прав, поправьте, т.к. в свете всего перечисленного эта програмка не представляет особой ценности.
-
ЗМЕЙ, а ты пробовал считать с его помощью?
на всяк случай загрузил по новой и проверил не ошибся ли: используются таблицы 4.1 и 4.3 и формула 5. можно ввети 7 типов разных нагрузок.
лично у меня больше 4 в одном доме пока не встречалось
-
ЗМЕЙ, у меня тоже почему-то не считает. Видимо демо или я что-то не так делаю. Задавать нагрузки не проблема для разных типов жилья, а вот расчет только по 1-му типу.
-
ЗМЕЙ,расчет только по 1-му типу.
тут переключатель есть между видами. и можно задавать вручную ограничение по токам
-
Народ помогите плиз, может кто сталкивался, как считать общую нагрузку 5-ти многоквартирных домов (одинаковых).
Отдельно для каждого и множить на 5 или рассматривать их как один многоквартирный с соответствующими удельными нагрузками?
-
по формуле, по общему кол-ву квартир каждого вида нагрузки
-
Есть 4-х этажное здание в котором располагается:
жилье 8 квартир
Р=22.4кВт
Офисы 470м2 , Р=25.85кВт
Вопрос
Расчитывать я так понимаю надо при помощи формулы 9, из пункта 4.18
Р=22.4+0.4*25,85=32,74кВт
Вопрос:
не мало ли это? А то коеф. 0.4 как-то пугает....
-
andery, а силовой там никакой нагрузки не добавляется? Типа топочной и пр., она тож там в формуле присутствует. Может ее добавить и не так страшно будет ;)
-
ZoloS9479,
Да топочная 1кВт будет, насосы до 1кВт, лифтов нету....
Просто есть и другой обьект с нагрузками в 2 раза побольше, вот и стремно как-то считать с этим коеф. 0.4.
-
Судя по нагрузке жилья, плиты на газе, бойлеры вряд ли есть, раз топочная присутствует, гипотетично днем жилой нагрузки нет, офисная есть - вечером наоборот. Так что наверное где-то так и есть 0,4, ну может еще докинь процентов 10 для успокоения
-
Народ помогите плиз, может кто сталкивался, как считать общую нагрузку 5-ти многоквартирных домов (одинаковых).
Отдельно для каждого и множить на 5 или рассматривать их как один многоквартирный с соответствующими удельными нагрузками?
по п. 4.38 ДБН В.2.5-23-2003
-
Вопрос:
не мало ли это? А то коеф. 0.4 как-то пугает....
апочему 0,4 а не 0,6?
-
ZoloS9479
Топочная тока для офисов, у квартир индивидуальное отопление.
апочему 0,4 а не 0,6?
Ну табл. 4.13
Пересечение: Жилие здания с газовыми плитами... и Учереждения управления, финансовые, ......
Там 0.4
-
andery, в старом ВСН 59-88 тоже 0,4, так что я думаю коэффициент проверенный
-
а... с газовыми, я думал с электро-. Я уже забыл что бывают дома с газовыми плитами :)
-
Я считаю что методика расчета в данном ДБН устарела т.к с 60-х годов потребляемая мощность сильно возросла, кроме утюга и холодильника теперь люди устанавливают кондиционеры и покупают различные обогреватели, устанавливают системы "теплый пол" и т.д. И практически во всех квартирах эта нагрузка включена одновременно(когда жарко или холодно). Поэтому в своих поектах я стараюсь оставить максимальный запас по мощности на какой согласен заказчик и местный облэнерго. Если все расчитать и смонтировать по ДБН то могут начаться проблемы в первую же зиму, особенно в тех населенных пунктах, где тепловые сети работают на пределе а то и за пределами своих возможностей.
-
В мене така ситуація.
Гуртожиток (три поверхи) переобладнується під житло, будуть 1-, 2- та 3-кімнатні квартири з електроплитами, електроводонагрівачами та електроопаленням.
Якщо я порахую Рвст для кожної квартири (плита+освітлення+розетки+конвектори), прирівняю їх до жител 3-го виду (хоча їх площі 30-70м.кв) з різними питомими розрахунковими навантаженнями і порахую по формулі (5) п. 4.9 ДБН В. 2.5-23-2003 - то це буде вірно?
Є варіант порахувати як житла 1-го виду ІІІ рівня (з електроплитами), але потім треба добавляти опалення та водопідігрів.
Якщо в другому варіанті взяти потужність конвекторів із розрахунку 1кВт на 10м.кв. площі, 100л водонагрівач - 1,5кВт і на це все Кпоп=0,8, то розрахунки по варіантам співпадають.
Це все реально?
-
Якщо я порахую Рвст для кожної квартири (плита+освітлення+розетки+конвектори), прирівняю їх до жител 3-го виду (хоча їх площі 30-70м.кв) з різними питомими розрахунковими навантаженнями і порахую по формулі (5) п. 4.9 ДБН В. 2.5-23-2003 - то це буде вірно?
Леонідович, а нет у тебя другого выхода, т.к. вот это примечание к табл.4.1
Примечание 4. Удельные расчетные нагрузки не учитывают общедомовую силовую нагрузку, осветительную и силовую нагрузки встроенных (пристроенных) помещений общественного назначения, нагрузку рекламы, применение в квартирах полного электрического отопления и электроподогрева воды, а также нагрузку антиобледенительной системы крыши на основе нагревательных кабелей.
не дает тебе варианта
порахувати як житла 1-го виду ІІІ рівня (з електроплитами)
а вот этот пункт, пожалуйста, -
4.7 Для жилья 3-го вида уровень электрификации быта не имеет ограничений, определяется Заказчиком и может включать полное электроотопление и электроподогрев воды.
Расчетную нагрузку на вводе жилья (коттеджа) 3-го вида следует определять в соответ ствии с заданием на проектирование по проекту внутреннего электрооборудования в зависи мости от параметров применяемых приборов, режимов их работы и соответствующих теплотехнических расчетов.
ну, и дальше по формуле (5)...я бы, ИМХО, так считал
Це все реально?
смотри тему http://eom.com.ua/index.php/topic,523.0.html, и с Бригадиром пообщайся, он естествоиспытатель :D
-
Г-н ZoloS9479 а где взять инструкцию и описание к Вашей таблице. Спасибо за Ваш огромный труд =-0 , я этом новичок потому и прошу разъяснений по таблице.
-
Г-н ZoloS9479 а где взять инструкцию и описание к Вашей таблице. Спасибо за Ваш огромный труд , я этом новичок потому и прошу разъяснений по таблице.
Разьяснения в самом ДБН В. 2.5-23-2003.
-
Буду учить ДБН... А думал все подскажут, расскажут... Злые Вы.
-
Aksikus, вы вопросы конкретные задавайте, а не просто расскажите, что откуда брать. Если надо что-то рассчитать, то напишите что. А так гадание на кофейной гущи.
Лучше чем сам ДБН вам никто не обьяснит, там все подробно и четко расписано
Андрей, ну здесь я не соглашусь, ДБН как и любой закон можно по-разному трактовать, уже очень много вопросов поднималось по трактовки отдельных пунктов. Но все равно вопросы должны быть конкретными, а не ни о чем.
А вообще мы злые и не добрые :D
-
а где взять инструкцию и описание к Вашей таблице
Aksikus, соглашусь с Yurikом, Вы лучше напишите в чем конкретно у Вас вопросы - поможем.
А табличка моя не панацея, а лишь вариант расчета нагрузок с разными видами жилья, я его уже и корректировал кучу раз. И, думаю, рациональным будет рассматривать расчет уже по новому ДБН В.2.5-23-2010 (http://eom.com.ua/index.php/topic,5360.msg35701.html#msg35701), там формула модифицирована
-
Лучше чем сам ДБН вам никто не обьяснит
ДБН как и любой закон можно по-разному трактовать
Aksikus, почитай, может по новому прочтешь.
-
Согласен с Вами, читаю по-своему и пытаюсь с вашей помощью разобраться, вспорах рождается истина!
-
Согласен с Вами, читаю по-своему и пытаюсь с вашей помощью разобраться, вспорах рождается истина!
А что у вас за обьект? Если есть что-то, то советую произвести расчет самостоятельно, а дальше сравнивать с табличными или выложить расчеты на форум для проверки.
-
Читаю уже ДБН....-2010.
-
Спасибо *Андрей* за участие, но я действительно пытаюсь уловить методику (алгоритм) работы по расчетам от "продвинутых" проектантов поскольку я в этом деле еще новичек.
-
Спасибо *Андрей* за участие, но я действительно пытаюсь уловить методику (алгоритм) работы по расчетам от "продвинутых" проектантов поскольку я в этом деле еще новичек.
Хорошо, чем вы сейчас занимаетесь, какой обьект? Если можно - поконкретней все данные (например - 9-ти этажный жилой дом, односекционный, кол. квартир 54 с электроплитами), может чем поможем...
-
Кстати, вот методичка с примерами (по ДБН ..2003).
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=995 (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=995)
-
Сейчас проектирую АПС на зал торжественных событий 900 м.кв. Но не люблю быть неучем в вопросах, над которыми приходиться работать, потому попутно изучаю ДБН , благо есть у кого...
-
ДБН В. 2.5-23-2003
1) По надежности электроснабжения, табл. 2.1. Я бы отнес к:
"Будинки культурно-видовищних закладів, закладів дозвілля, культових закладів, криті спортивні споруди"
2) По нагрузке: табл. 4.14 - палаци культури (0.45 кВт/место, cos=0.92).
Умножаешь 0.45 на количество мест - получаешь расчетную нагрузку (это ориентировочно).
Если уже есть силовое оборудование, электроосвещение - то согласно формулам раздела "Навантаження громадських будинків (приміщень) та споруд, адміністративних і побутових будинків (приміщень) підприємств"
P.S. в формуле (10) ошибка, нужно установленную мощность освещения умножать на Кпоп.
И в формуле (11) тоже установленную мощность розетки и кол. розеток умножать на Кпоп.
-
*Андрей* если знаете в больницах - высота установки розеток и выключателей или брать из ДБН-2003 для ..."в адміністративно-конторських, лабораторних, житлових та інших приміщеннях на висоті, зручній для приєднання до них електричних приладів, залежно від призначення приміщення і оформлення інтер'єру, але не вище 1 м від рівня підлоги. "
-
в больницах - высота установки розеток и выключателей
ДБН В.2.2-10-2001 не нормує висоти встановлення , необхідно брати згідно ДБН В.2.5-23-2003 .
-
*Андрей* если знаете в больницах - высота установки розеток и выключателей или брать из ДБН-2003 для ..."в адміністративно-конторських, лабораторних, житлових та інших приміщеннях на висоті, зручній для приєднання до них електричних приладів, залежно від призначення приміщення і оформлення інтер'єру, але не вище 1 м від рівня підлоги. "
Вопрос не по теме. Для закладів охорони здоров'я есть ДБН В.2.2-10-2001.
А по поводу розеток наверное можно, если это не относиться к специальным установкам (ДБН В. 2.5-23-2003: Ці Норми не поширюються на проектування....спеціальних електроустановок в лікувально-профілактичних закладах
Ці Норми поширюються на проектування на....зазначених у СНІП 2.08.01 і ДБН 79, адміністративних і побутових будинків, зазначених у СНіП 2.09.04, та громадських будинків і споруд, наведених у додатку А ДБН В.2.2-9.)
-
Поповоду "Уйду я от Вас. Злые Вы" - это просто цитата из м/ф "Домовенок Кузя". Сказано без задних мыслей.