Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Слабострумні мережі => Пожежна безпека => Тема розпочата: Ksun від 16 Квітень 2010, 11:24:29
-
Доброго времени суток всем! Подскажите пожалуйста с помошью каких нормативных актов можно обосновать Заказчику, что необязательно отключать систему кондиционирования, в отличии от системы вентиляции.
Защищаемое помещение - серверная с огромным кол-вом оборудования, поэтому владельцы помещения боятся, что при отключении кондиционеров температура поднимится до 28С, что непозволительно для данного оборудования, и просят обосновать с помошью норм необязательность отключения кондиционирования в системе газового пожаротушения.
Норматывы перечат друг другу вот и прошу помощи с обоснованием) Заранее благодарю!
-
Для разбора ситуации, давайте разберемся с этим:
Норматывы перечат друг другу
как говорится: в студию
-
К примеру, в СНиП 2.04.05-91* говорится:
9.3. Для зданий и помещений, оборудованных автоматическими уста-
новками пожаротушения или автоматической пожарной сигнализацией, сле-
дует предусматривать автоматическое блокирование электроприемников
(кроме электроприемников оборудования, присоединяемого к однофазной
сети освещения) систем вентиляции, кондиционирования и воздушного
отопления (далее - "системы вентиляции"), а также системы противодым-
ной защиты с этими установками для:
а) отключения при пожаре систем вентиляции, кроме систем подачи
воздуха в тамбуры-шлюзы при помещениях категорий А и Б;
б) включения при пожаре систем (кроме систем, указанных в
п. 5.13) аварийной противодымной защиты;
в) открывания дымовых клапанов в помещении или дымовой зоне, в
которой произошел пожар или в коридоре на этаже пожара и закрывания
огнезадерживаюших клапанов.
Дымовые и огнезадерживающие клапаны, фрамуги (створки) и другие
открывающиеся устройства шахт, фонарей и окон, предназначенные или ис-
пользуемые для аварийной защиты, должны иметь автоматическое, дистан-
ционное и ручное (в месте их установки) управление.
Примечания: 1. Необходимость частичного или полного отключения
систем вентиляции должна определяться по технологическим требованиям.
2. Для помещений, имеющих только систему ручной сигнализации о
пожаре, следует предусматривать дистанционное отключение систем венти-
ляции, обслуживающих помещения, и включение систем противодымной защиты
Пункт первый в примечании дает какую-то свободу действий, но опять же не ясно
чем аргументировать выбор.
В нормативах Российской Федерации и Беларуси более-менее внятно говорится о том, что можно не отключать кондиционеры, если они местные и не имеют систему внешнего забора воздуха.
Наш родной ДБН В.2.5-13-98* гласит следующее:
1.5.14 Схема электроуправления установок газового и порошкового объемного пожаротушения
должна обеспечивать:
а) автоматический и дистанционный пуск установки;
б) переключение режима автоматического пуска на ручной и обратно;
в) задержку выпуска огнетушащего вещества при автоматическом или дистанционном пуске
установки в защищаемое помещение на время не менее 30 с после подачи предупре-дительных сигналов об эвакуации;
г) формирование командного импульса на самозакрывание дверей, отключение вентиляции и перекрытие,
при необходимости, проемов в смежные помещения до начала выпуска огнетушащего вещества в защищаемое помещение (согласно ГОСТ 12.3.046).
Т.е. конкретно не указано, что нужно отключать и кондиционирование, указывают только на отключение вентиляции. Но кондиционеры в некоторой степени тоже можно отнести к вентиляторам. Хотя если они без внешнего забора воздуха, то они не влияют на концентрацию газа в помещении....ну и пусть себе охлаждают.... :)
-
Ну и что не понятного то? :) Отрубается усё, кондёры без внешнего забора, только перемешивают среду в серверной, так? А сможем на все 100 быть уверены,вплоть до расчетов, что это самое перемешивание не "помешает" газу тушить? Ась?
Вообще-то, по логике, в серверной нарисовался первичный признак пожара и ДВА пож.извещателя об этом дают знать. В течении 30 сек. отрубается вент.кондишн, закрываются всякие там "дырки", клапана, вываливают админы - оповещение... . Блин, заказчик возжелал, шоб при пожаре серваки работали?? :D В задании пропиши - в течении 30 сек завершение работы серваков и прочей лабуды по командному сигналу от АУПТ.
-
Ну там Заказчики очень капризные. :)В этом то и суть, что тушить уже нечего будет, при повышении температуры все оборудование накроется медным тазом. ;) А они очень заботятся о своем дорогостоящем оборудовании, вот и требуют обоснования нормативного, чтоб пожарникам сдаться. :) А я вот сижу и выдумываю как это обосновать.... Обидно, что в России по этому поводу все четко и конкретно описанно, что если кондиционеры работают без потребления внешнего воздуха, то их отключать необязательно. А у нас СНиП вроде как и дает такую возможность, но ДБН тут же ее забирает :) Ну и вот что можно доказать этим серверным ребятам? Они же заботятся об оборудовании своем.... :D
-
А теперь отнюдь не смешно, выдумаешь, обоснуешь, сдадут пожарнЫМ ... . А когда действительно накроется медным тазом тебе выдвинут претензии. Выходов я вижу три:
- составляете задание на проектирование, в котором прописывается каждый бздык заказчика и согласовываешь в МЧС;
- думать, представлять, искать выход ПРАВИЛЬНОГО решения;
- послать лесом. :)
По поводу второго пункта. Определись с источником/ми возможного возгорания. В оборудовании основным источником (по статистике, не помню, где-то в рунете было) возгорания - блоки питания. И что, в кондишине, к примеру, нет БП? Или проводка...
Направление понятно? Рой, как инженер рой, а не ищи готовые ответы в "нормах", там этих ответов не всегда найдешь.
-
Спасибо, постараюсь втолковать Заказчикам свои инженерские раскопки))) понятно, что даже сам кондиционер может быть источником возгорания, втрой вопрос - выброс отравляющего фреона......Ну и многие современные кондиционеры при достижении температуры приблизительно 45С сами отключаются.... А вот что касается тех.задания, то они предоставляют его сами. И там четко указано, что необходимо отключать вентилячцию и кондиционеры, для это я в проекте проложила провода для отключения этих систем. И проект готов, и экспертиза есть, а вот заказчики все не успокоятся......Буду ссылатся на их же ТЗ :)