Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Промислові будівлі => Тема розпочата: Нкушник від 04 Березень 2010, 09:16:17
-
В соответствии с требованиями главы 1.7 ПУЭ предлагается
выпускато новый документ "Таблица выбора кабелей и проверка
условий срабатывания защитного аппарата"
Хотелось бы знать мнение Коллег
-
Нкушник, предлагается КЕМ и КОМУ?
вообще таблицы мне очень понравились - исчерпывающая инфо об электроустановке :thumbsup:
(единственный "минус" - придется считать токи КЗ во всех линиях - а по нормам нужно лишь в нескольких....- лишний труд... но доп. надежность :) а, признаться к стыду своему, я никогда их не считаю :) - из-за лени, да и как учили меня "тут запас, там запас", где надо, конечно - сколько раз по проверочным расчетам убеждалась - соблюдаются все нормативы... ;) :)
-
А что непонятно КЕМ (ПУЭ - батюшка)и КОМУ предлагается
Кстати была программа Csoft (не помню названия) эти данные размещались около
автомата на принципиальных схемах распределительной сети (однолинейки)
Дополнительно прикладываю таблицу сопротивления цепи "ФАЗА-НУЛЬ)
Благодарю за отзыв
Мы тоже это никогда не выполняли
Но Руководство отдела заставляет это выполнять
Готовимся....
-
выпускать новый документ "Таблица выбора кабелей и проверка
условий срабатывания защитного аппарата"
У нашего проектного института по такой форме новый :) документ называется "Таблица выбора кабелей" узаконен распоряжением по электромеханическому отделу (уже более 30 лет как расформирован на электротехнический и механический) от 03.01.1966 г.!!! :). Только там еще был раздел выбор по экономической плотности тока. :) Расчет выполнять согласно "Справочнику по расчету проводов и кабелей" М: Энергия, 1964 г. :)
Отменили распоряжение в 2006 г. с выходом нового раздела 1.7 украинского ПУЭ. В частности п. 1.7.82 - Там несколько пересмотрен подход к защите от токов однофазного КЗ. При токах свыше 32 А отключение КЗ должно осуществляться за время не превышающее 5 с.
Кстати у нас по этому поводу еще не закрыт вопрос:
В пока не измененной редакции 1986 г. раздела 3 ПУЭ есть пункт 3.1.8
Надежное отключение поврежденного участка сети обеспечивается, если отношение наименьшего расчетного тока КЗ к номинальному току плавкой вставки предохранителя или расцепителя автоматического выключателя будет не менее значений, приведенных в 1.7.79 и 7.3.139.
Причем ссылки естественно на старую редакцию ПУЭ, т.е.
(отменен)[/color]]
В электроустановках до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью с целью обеспечения автоматического отключения аварийного участка проводимость фазных и нулевых защитных проводников должна быть выбрана такой, чтобы при замыкании на корпус или на нулевой защитный проводник возникал ток КЗ, превышающий не менее чем:
- в 3 раза номинальный ток плавкого элемента ближайшего предохранителя;
- в 3 раза номинальный ток нерегулируемого расцепителя или уставку тока регулируемого расцепителя автоматического выключателя, имеющего
обратно зависимую от тока характеристику;
согласно не измененных ред. 1986 г. (зануление и заземление электроустановок во взрывоопасных зонах)
В электроустановках до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью в целях обеспечения автоматического отключения аварийного участка проводимость нулевых защитных проводников должна быть выбрана такой, чтобы при замыкании на корпус или нулевой защитный проводник возникал ток КЗ, превышающий не менее чем в 4 раза номинальный ток плавкой вставки ближайшего предохранителя и не менее чем в 6 раз ток расцепителя автоматического выключателя, имеющего обратнозависимую от тока характеристику.
Предлагаю подискутировать на эту тему
-
А зачем колонка "расчетная мощность" 2 раза, и почему для одного й того ж кабеля она разная?
-
PrepsuPatha, шо касаеться отключения 1-фазн. КЗ (в сетях с системой TN), то щас нада действовать по п. 2.4.1.13 ДБН В.2.5.27.
-
Кстати была программа Csoft (не помню названия)
Программа называется ElectriCS ADT :thumbsup:
-
выпускать новый документ "Таблица выбора кабелей и проверка
условий срабатывания защитного аппарата"
У нашего проектного института по такой форме новый :) документ называется "Таблица выбора кабелей" узаконен распоряжением по электромеханическому отделу (уже более 30 лет как расформирован на электротехнический и механический) от 03.01.1966 г.!!! :). Только там еще был раздел выбор по экономической плотности тока. :) Расчет выполнять согласно "Справочнику по расчету проводов и кабелей" М: Энергия, 1964 г. :)
Отменили распоряжение в 2006 г. с выходом нового раздела 1.7 украинского ПУЭ. В частности п. 1.7.82 - Там несколько пересмотрен подход к защите от токов однофазного КЗ. При токах свыше 32 А отключение КЗ должно осуществляться за время не превышающее 5 с.
Кстати у нас по этому поводу еще не закрыт вопрос:
В пока не измененной редакции 1986 г. раздела 3 ПУЭ есть пункт 3.1.8
Надежное отключение поврежденного участка сети обеспечивается, если отношение наименьшего расчетного тока КЗ к номинальному току плавкой вставки предохранителя или расцепителя автоматического выключателя будет не менее значений, приведенных в 1.7.79 и 7.3.139.
Причем ссылки естественно на старую редакцию ПУЭ, т.е.
(отменен)[/color]]
В электроустановках до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью с целью обеспечения автоматического отключения аварийного участка проводимость фазных и нулевых защитных проводников должна быть выбрана такой, чтобы при замыкании на корпус или на нулевой защитный проводник возникал ток КЗ, превышающий не менее чем:
- в 3 раза номинальный ток плавкого элемента ближайшего предохранителя;
- в 3 раза номинальный ток нерегулируемого расцепителя или уставку тока регулируемого расцепителя автоматического выключателя, имеющего
обратно зависимую от тока характеристику;
согласно не измененных ред. 1986 г. (зануление и заземление электроустановок во взрывоопасных зонах)
В электроустановках до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью в целях обеспечения автоматического отключения аварийного участка проводимость нулевых защитных проводников должна быть выбрана такой, чтобы при замыкании на корпус или нулевой защитный проводник возникал ток КЗ, превышающий не менее чем в 4 раза номинальный ток плавкой вставки ближайшего предохранителя и не менее чем в 6 раз ток расцепителя автоматического выключателя, имеющего обратнозависимую от тока характеристику.
Предлагаю подискутировать на эту тему
Друзья соэлектрики!
Эти распорядительные документы происки идиотизма. Если правильно подходить к расчету, начиная с трансформатора питания, то при соблюдении селлективности защит срабатывание надежно гарантировано. Но если взять эти значения 4 крата, 6 крат в отдельно взятом участке цепи и не смотреть на предыдущие участки- то получится полная ересь. Проблема заключается в том, что мы не всегда производим полный взаимосвязанный по участкам расчет. Составители Документов пытаются как-то регламентировать и заставить производить полный расчет. Поэтому рождается такой уродец.
Представьте себе- берем тр-р малой (около 25 кВт) мощности и расчитываем по предлагаемым кратностям защиту на расстоянии 50 п.м.от ТП. Сначала защиту в самой ТП, потом ввода, групповых автоматов т.д. - и смотрим- какой аппарат ставить, какие сечения проводников получатся. (предлагаю вначале точно посчитать сопротивление обмотки тр-ра при однофазном КЗ) - и все станет ясно
-
Ні гл. 1.7, ні гл. 7 ПУЕ в даній редакції зараз не діють, тому який сенс їх обговорювати. В нових редакціях ПУЕ ні про які кратності нема нічого.
-
ні гл. 7 ПУЕ в даній редакції зараз не діють, тому який сенс їх обговорювати. В нових редакціях ПУЕ ні про які кратності нема нічого
:) См. п.4.10.3 Электрооборудование специальных установок НПАОП 40.1-1.32-01(ДНАОП 0.00-1.32-01)
-
Ой, точно :-[
Ну то только для взрівоопасніх зон...
-
Я доволен,что заторонул животрепещую тему
И не оставил равнодушных
С уважением
Нкушник -Толян
-
В таблице есть колонки "Расчетная мощность" и "Расчетный ток"
Никакого повторения нет
Касается O.S.
-
Все ж шапки у колонок 5 и 9 одинаковые, а цифри в них разные.