Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Житлові будівлі => Тема розпочата: Weldingpump від 20 Лютий 2010, 22:30:39
-
Подскажите как правильно поступить.
Имеем 2 3-х фазных ввода в дом, один 30кВт с более стабильным напряжением, второй 5 кВт с плавающим напряжением и частыми отключениями.
Моя мысль запитать все от одного ввода, а второй оставить как резервный и переключатся на него при пропадании напруги на основном.
Или же выделить какую то часть потребителей(подвал+наружная сеть).
В один щиток 2 ввода не заведеш по разным автоматам, вроде как запрещено.
КАК поступить правильно и рационально?
-
Моя мысль запитать все от одного ввода, а второй оставить как резервный и переключатся на него при пропадании напруги на основном.
Мне кажется это самое правильное решение :thumbsup:
-
А ежели все-таки использовать 2 ввода, тогда как? на каждый свой шкафчик?
-
А ежели все-таки использовать 2 ввода, тогда как? на каждый свой шкафчик?
Как насчет перекидного рубильника (для ручного переключения) или устройства АВР?
-
Как насчет перекидного рубильника (для ручного переключения) или устройства АВР?
это и есть держать один ввод прозапас. А так чтобы использовать 2 ввода одновременно?
-
А так чтобы использовать 2 ввода одновременно?
Это как? :'( 120 гр.
-
Цитата: PrepsuPatha от Сегодня в 16:59:04
Как насчет перекидного рубильника (для ручного переключения) или устройства АВР?
это и есть держать один ввод прозапас. А так чтобы использовать 2 ввода одновременно?
Тогда не совсем понятна суть вопроса: если цель - держать оба ввода под нагрузкой, то необходимо разделить распределительные сети. 2 секции шин можно реализовать и в 1 шкафу, можно физически разделить на 2 шкафа. Да и АВР можно по-разному настроить, например, на одновременную работу двух вводов с включением секционного выключателя при исчезновении напряжения на одном из вводов. Аналогично можно собрать схему и ручного резервирования на двух перекидных рубильниках.
-
Да и АВР можно по-разному настроить, например, на одновременную работу двух вводов с включением секционного выключателя при исчезновении напряжения на одном из вводов. Аналогично можно собрать схему и ручного резервирования на двух перекидных рубильниках.
А вот это по-моему супер идея. Подскажете как реализовать?
-
Подскажете как реализовать
У відповідності з технічними умовами на електропостачання . Такі є ?
-
Подскажете как реализовать?
См. схему АВР-26К или АВР-27К
http://elekon.kiev.ua/russian/catalog/electro/25
-
Схема должна быть простой и рабочей. К чему эти сложности?
Принцип работы моего предложения:
1 ввод - 30 кВт (60 ампер автомат вводной приблизительно ну и скоко надо отходящих фидеров и обязательно один отходящий автомат на 5 кВт - 10 ампер это будет один из вводов питания для второго ввода на 5 кВт);
2 ввод - АВР с одним основным вводом (другой на подхвате, тоесть два контактора работают на одну так сказать общую систему шин)- на 5 кВт - основной ввод и 5 кВт от ввода 1
Все можно разместить в одном шкафу (кто сказал что нельзя?) ВхШхГ = 2000х800х800 - чтоб удобно было
В Харькове на улице Крупской (бизнес-центр) такие ввода имеет. Правда там ввод 1 - 800 кВт, ввод 2 - 250 кВт и отдельный шкаф с АВР с одним основным вводом (суть таже), ну еще я туда АУКРМ притулил (все таки чиллер на крыше и куча компов). Есть схемы - уже года 1,5 как работает. Кстати есть фото, согласованные схемы в ХГЭС. Делал проект и авторский надзор за данным РУ-0,4 кВ я.
:thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:
-
Я имел ввиду не два ввода в один шкаф завести нельзя, а от разных вводов в одном шкафу разводить нагрузку по автоматам нельзя. А так идея очень даже ничего. Только почему 5КВт это автомат 10А, а не 16? P=U*I*cosf, а он то не 1
-
от разных вводов в одном шкафу разводить нагрузку по автоматам нельзя
Кто Вам такое сказал?
В 1 шкафу можно разместить две секции сборных шин и даже две системы сборных шин.
-
P=U*I*cosf
P=1.73*U*I*cosf
-
P=1.73*U*I*cosf
Для однофазной нагрузки P=I*Uф*cosφ
Для трехфазной нагрузки P=√3*I*Uл*cosφ :)
-
Имеем 2 3-х фазных ввода в дом
второй 5 кВт
:)
-
Olden-electro, хорошая получается схема, сам так делал.А выдумывать что-то новое......
-
А если так?
Или "воткнуть" оба ввода - 30 кВт и 5 кВт в один "мега-ИБП"-стабилизатор-инвертор - и питать весь дом и вокруг дома не напрямую, а через ибп. Или питать весь дом напрямую, через стабилизатор, а ИБП "кормить" вторым вводом, при пропадании питания в мощном ТП автоматически переключать на ИБП (когда заряд ИБП выдохнется, можно подключать газогенератор, дизель-генератор - я их в проект газовый все равно вношу).
-
Если бы делал для себя то: запитал бы весь дом от 30кВт, выделив критических потребителей на 5квт, и ввод 5кВт держал бы через АВР (на критические нагрузки) на случай отключения 30-ки. На эту бы 5-ку взял бы УПС трехфазный минут на 20 и соответственно либо дизелек, либо газогенератор.
Но так как заказчик не принял такой вариант, то тема была вынесена на общее осуждение, дабы прийти к консенсусу.
Все таки прошу поделится своими соображениями и идеями людей с Опытом (именно с большой буквы).
-
Если хочешь использовать одновременно оба ввода - есть вариант не покупать стандартный ИБП, ибо он тебе в данном случае не поможет, а спроектировать свой и поместить его скажем в шкаф ВхШхГ=600х600х2000.
Берешь 19-дюймовые выпрямители, хорошие, лучше промышленные. Один на 30 кВт (конечно лучше парочку-тройку на суммарную мощность 30 кВт, чтобы при аварии одного УПС свободно работал на остальных), подключаешь его/их к 30 кВт вводу. Берешь еще один выпрямитель на 5 кВт (здесь можно обойтись и одним, если этот ввод подождет на время восстановления выпрямителя). После выпрямителей ставишь инвертор на суммарную мощность 35 кВт.
Между выпрямителями и инвертором подключаешь АБ, которая размещена в дополнительном шкафе.
Конечно понадобиться устройство переключения на байпас. Есть электронные устройства на тиристорах - в них переключение с инвертора на байпас происходит идеально и без пропаданий напряжения. Конечно эти устройства дороже, но для техники которая не любит даже малейших скачков напряжений это идеальный вариант.
А есть устройства, переключения которых основаны на переключении в физическом смысле, типа как в офф-лайн УПСе. Здесь есть некоторый провал напряжения при переключении, но устройства с импульсными БП (например компы) его не замечают и работаю нормально.
В чем прелесть всего этого:
1) одновременно нагружены оба ввода.
2) можно выбрать емкость батареи какую угодно (лишь бы позволяли размеры шкафа или помещения), то есть увеличиваем время резервирования по своему усмотрению.
3) при пропадании напряжения на одном вводе, УПС продолжает работу от второго ввода.
Минусы, или точнее недоработки:
1) При пропадании напряжения на 30 кВт вводе, инвертор на 100% нагрузит 5 кВт-ный выпрямитель и еще будет брать ток от батареи (если конечно мощность нагрузки будет больше 5 кВт).
Насчет стоимости такой системы - будет ли она дороже или сопоставима с ценой стандартного УПСа - не знаю, надо считать. Может выйдет дешевле купить два УПСа. Один на 30 кВт, другой на 5 кВт. Конечно эти УПСы должны быть одного производителя и иметь синхронизацию по выходу.
-
Weldingpump, извиняюсь, а действительно официально есть ТУ и ТР на 2 ввода? Источники независимые взаиморезервируемые?
-
(Моя мысль запитать все от одного ввода, а второй оставить как резервный и переключатся на него при пропадании напруги на основном) Weldingpump.
это лучший способ
-
а действительно официально есть ТУ на 2 ввода?
+1
"перемивали" тут http://eom.com.ua/index.php/topic,2714.msg17487.html#msg17487