Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Вибір виду проводки та способу прокладання ВСЕРЕДИНІ приміщень => Тема розпочата: plotpik від 02 Лютий 2010, 22:00:36
-
Всем доброго вечера
Вопрос в следующем - есть два расположенные рядом силовых щита вентиляции. Первый шкаф запитан
кабелем ВВГ-5х35-0,66 от н/в щита ТП, от фидера с Iт.р=100А. Нагрузка на втором шкафу 1,5кВт.
Если запитывать второй шкаф с верхних губок вводного выключателя первого шкафа, то какого
сечения должен быть кабель? Половина сечения от кабеля питающего первый шкаф?
Может кто-нибудь может привести пункт ПУЭ, которому нужно действовать в данном случае?
-
для второго шкафа выбирай кабель по длительно- допустимому току. хм, при чем тут половина сечения ::) в пуе за это ничего нет
-
ПУЕ . 3.1.8. Электрические сети должны иметь защиту от токов короткого
замыкания, обеспечивающую по возможности наименьшее время отключения и требования селективности.
Защита должна обеспечивать отключение поврежденного участка при КЗ в
конце защищаемой линии: одно-, двух- и трехфазных - в сетях с глухозаземленной нейтралью .
3.1.19. Аппараты защиты допускается не устанавливать, если это
целесообразно по условиям эксплуатации, в местах:
2) снижения сечения питающей линии по ее длине и на ответвлениях от нее,
если защита предыдущего участка линии защищает участок со сниженным
сечением проводников или если незащищенные участки линии или ответвления от нее выполнены проводниками, выбранными с сечением не менее половины сечения проводников защищенного участка линии .
1.1.17. Слово «допускается» означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т.п.).
-
Может кто-нибудь может привести пункт ПУЭ, которому нужно действовать в данном случае?
Я в таких случаях пользуюсь п.п. 3.1.16 ПУЭ-2009. В Вашем случае я бы взял ВВГ-0,66 сечением 2,5мм2 (по п.п.2.5.3. ДНАОП 0.00-1.32-01) с установкой защитного аппарата на расстоянии не более 6м (все тот же п.п.3.1.16).
-
Roman3R, +1
Sergey U., 35мм2 и 2,5мм2 не зажмешь под один зажим :( я бы взяла 25мм2 если второй щит стоит на расстоянии более 6м. а если меньше, то - любой аппарат имеет определенный набор сечений жил кабелей, которые можно подключить, это написано в инфо на аппарат (автомат, рубильник, что там у тебя на вводе), рекомендованные заводом-изготовителем...
если самому выбирать - вот смотри: наконечник жилы вводного кабеля имеет отверстие для болта (подключение), что б подключить шлейфом вторую жилу, надо, что б отверстие под болт на наконечнике жилы второго кабеля имело тот-же диаметр - смотри данные по наконечникам и выбирай! :)
-
В данной ситуации конечно очень важно расстояние между этими шкафами - в определенной ситуации (при небольшом расстоянии) я бы взял те же 35 квадрат (если можно подключиться под зажимы первого шкафа), а во втором шкафу (там вводной аппарат наверно не рассчитан на 35 кв.) подключился бы через промклеммник
-
В данной ситуации конечно очень важно расстояние между этими шкафами
с установкой защитного аппарата на расстоянии не более 6м
ПУЭ:
3.1.16. Аппараты защиты должны устанавливаться непосредственно в местах присоединения защищаемых
проводников к питающей линии. Допускается в случаях необходимости принимать длину участка между
питающей линией и аппаратом защиты ответвления до 6 м. Проводники на этом участке могут иметь
сечение меньше, чем сечение проводников питающей линии, но не менее сечения проводников после
аппарата защиты.
-
Sergey U., 35мм2 и 2,5мм2 не зажмешь под один зажим
Да, но можно использовать промклеммник
А так я бы взял те же 35 квадрат
На мой взгляд не рационально, тем более не известно можно ли два кабеля 35мм2 под один зажим!
Р.S. Да, и plotpik не забудьте про отключение вентиляции при пожаре!
-
добавлю к своему ответу №4: описанная методика выбра минимального сечения жилы для возможности подкючения под один зажим касается аппаратов с подключением под болт, а если автомат под втычные наконечники, то, конечно, нужны переходные шинки для подключения 2-х жил - 35мм2 и еще какой-нибудь, (если автомат у тебя максимальным током 100А), потому что для 100А - 35мм2 - это максимальная жила для подключения, одна!. если каталог путевый на данный автомат, то в нем может быть инфа для заказа такой шинки (Дивногорский, например), а если нет инфы, то при заказе этого щита (в спецификации) пишешь: предусмотреть подключение двух кабелей к вводному автомату: 35мм2 и ...мм2. и все :)
-
На мой взгляд не рационально, тем более не известно можно ли два кабеля 35мм2 под один зажим!
чем я руководствовался предлагая 35 квадрат
1. надежность - кабель защищен от перегрузки;
2. при небольшом расстоянии между шкафами (я это оговаривал) - бывает шкафы висят на стене просто друг возле друга, могло хватить того запаса кабеля, который оставлен в месте подвода к шкафу. В противном случае (при меньшем сечении) пришлось бы заказывать кусочек кабеля меньшего сечения.
3. насчет возможности подключения под один зажим - это я тоже оговаривал
-
Если запитывать второй шкаф с верхних губок вводного выключателя первого шкафа, ...
А в первом щите нельзя установить автомат после вводного для питания второго щита?
-
чем я руководствовался предлагая 35 квадрат...
Да бесспорно логика есть. Но я просто думаю, что такое замечание могут дать эксперты!
-
А в первом щите нельзя установить автомат после вводного для питания второго щита?
Смысл? Щиток будет легче обслуживать, когда вводной автомат перед глазами :D
-
Смысл? Щиток будет легче обслуживать, когда вводной автомат перед глазами
Ну дык надо два автомата ставить: первый в первом шкафе на отходящую линию, а второй во втором шкафе - вводной.
Или же если не хочется первый автомат ставить - воспользоваться ответом №6.
-
на отходящую линию,
boss, речь шла о шлейфе :), при чем же здесь отходящая линия? :)
-
Цитата: devchonka
речь шла о шлейфе
Наверное у каждого свое представление что такое "шлейф". Лично у меня шлейф ассоциируется со шлейфами передачи данных в ПК.
А вообще то речь шла о:
Цитата: plotpik
то какого сечения должен быть кабель?
А как этот кабель обозвать уже личное дело каждого.
-
у каждого свое представление что такое "шлейф".
СП 31-110-2003 "....8 СИЛОВЫЕ РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ СЕТИ
8.1 Силовые распределительные пункты, щиты и щитки следует располагать, как правило, на тех же этажах, где размещены присоединенные к ним электроприемники.
Присоединяемые к силовым распределительным пунктам, щитам и щиткам электроприемники рекомендуется объединять в группы с учетом их технологического назначения.
8.2 В силовых распределительных сетях для питания электроприемников рекомендуется использовать радиальные схемы, допускается при насыщенности помещений однотипным оборудованием использовать магистральные схемы питания.
8.3 В радиальных схемах допускается присоединение шлейфом (РЕ проводники должны присоединяться с помощью ответвления) второго электроприемника, если это не противоречит требованиям по подключению конкретного оборудования, при этом тип и сечение проводников перемычек должны соответствовать проводникам основной питающей линии, в обоснованных случаях допускается подключение шлейфом до трех дополнительных электроприемников, при этом суммарная нагрузка по току не должна более чем в два раза превосходить значение номинального рабочего тока вводного аппарата головного (первого) электроприемника. Совместное питание по магистральной схеме электроприемников холодильного и технологического оборудования не допускается...."
Лично у меня шлейф ассоциируется со шлейфами передачи данных в ПК
- очевидно, вы - слаботочник, остается догадываться как "такого красивого дяденьку" занесло в сильноточную тему :)
речь шла о шлейфе
было сказано в ответ на ваше предложение
А в первом щите нельзя установить автомат после вводного для питания второго щита?
, поскольку автор темы запитывает свои шкафы шлейфом:
Если запитывать второй шкаф с верхних губок вводного выключателя первого шкафа, то какого
сечения должен быть кабель?
и именно для этого варианта (по каким причинам, мы не знаем, но априори принимаем, что подключение таково) подключения он хотел знать сечение кабеля....
-
devchonka :thumbsup:
-
devchonka, будем считать что ты обула меня :thumbsup:. Поскольку дальнейшее развитие этого вопроса выходит за рамки данной темы.
-
будем считать что ты обула меня
да я и не собиралась ;) :D мир? :)