Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Освітлення => Тема розпочата: erika24 від 29 Січень 2010, 09:29:49
-
в принципе в теме все написано ::) у нас заказчик захотел применить такие лампочки в санузлах, бытовках =-0 сайтов с рекламой много есть какие-то соотношения НО :thumbsdown: подскажите кто и как рассчитывает энергосберегающие лампы для замены ламп накаливания ;)
-
смущают такие статьи http://www.news.elteh.ru/arh/0/10.php/ (http://www.news.elteh.ru/arh/0/10.php/)
-
Я ориентируюсь на световой поток , для новых ламп E27 (КЛЛ OSRAM):
ЛН100Вт – 1350лм ~ КЛЛ23Вт- 1500лм(КЛЛ20Вт- 1200лм);
ЛН60Вт – 710лм ~ КЛЛ15Вт- 900лм(КЛЛ11Вт- 600лм);
ЛН40Вт – 420лм ~ КЛЛ11Вт- 600лм(КЛЛ7Вт-400лм).
В обжем при замене надо обращать внимание на информацию от производителя, значение светового потока может быть и другим для такой же мощности :)
-
смущают такие статьи [url]http://www.news.elteh.ru/arh/0/10.php/[/url]
Уровень автора поразил:
"2. Энергосберегающая лампа является нелинейным (в отличие от ламп накаливания) потребителем электроэнергии, генерирующим в сеть высшие гармоники тока."
ТОЭ он не учил видимо, ЛН-нелинейное сопротивление, даже лаба такая есть :P
Может автор хотел сказать, что ЛН потребляет чисто активную энергию в отличии от КЛЛ?
-
Я просто в діалюксі використовую моделі світильників з КЛЛ і веду розрахунок.
А вивести співвідношення для КЛЛ порівняно з ЛН важко з двох причин:
1) світлові потоки КЛЛ однієї і тієї ж потужності у різних виробників часто суттєво різняться
2) При заміні ЛН на КЛЛ нормативну освітленість в приміщенні треба підвищувати на 1 (іноді 2) ступеня, і відношення нової норми освітленості до старої завжди різне (не константа)
-
в діалюксі використовую моделі світильників з КЛЛ
а можно у Вас их попросить :-[
-
ИМХО а надо ли так сильно заморачиваться с расчетами освещения
в санузлах, бытовках
? Я бы данной ситуации, наверно использовал стандартное соотношение между мощностью ЛН и ЛЛ (4-5 крат). В санузлах небольшого размера места обычно хватает всего на один светильник, а требования по наименьшему размеру объекта различения, как правило, ограничены диаметром унитаза :D
-
а можно у Вас их попросить
Так я їх скачав з сайта "Световых технологий"
http://www.ltcompany.com/tech.php
там просто бази+плагін. Я в проектах ставлю їхні світильники типу CD, OD, NBT, ще якісь...так зразу всі не пригадаю.
Іноді ще беру світильник під ЛН і вручну міняю його світловий потік під КЛЛ (це якшо КЛЛ з цоколем Е27 вкручується замість ЛН).
-
а тут еще халтурка попалась ;) так там дизайнер видит =-0 только точечные с такими лампами :'(
-
про дизайнеров ваще молчу,они иногда со своим ОГРОМНЫМ опытом работы наствят выкл.за дверями-и говорят что так надо :thumbsdown:, а если честно я ваще не парюсь по поводу компакт люминисц.ламп и ламп накаливания-все равно первостепеноо архитектура и дизайн-в туалет как ни крути 3-5 люминисц. иногда не всунешь вместо 1-й лампы накаливания, так что вопрос очень двоякий,на освещенность и расчет ориентироваться или на архитектуру и дизайн, просто для энергосбережения в мелких всяких коттеджиках и коридоров и с/у офисов и т.д.,ставлю вместо ламп накалив. компакт люминисц.-но дизайн и архитектура всегда первостепенны на мелких обьектах :)
-
Cтолкнулся с проблемой: склад со стелажным хранением 96х42м h=11м, заказчик хочет получить систему освещения с КЛЛ 105Вт. Я просчитал в диалюксе на лампах накаливания 500Вт, но результат как-то смущает. Кто-нибудь с таким сталкивался?
-
Ленивый, попробуй еще вариантом из этой темы http://eom.com.ua/index.php?topic=4139.0 (http://eom.com.ua/index.php?topic=4139.0)
-
но результат как-то смущает
Ленивый, а что конкретно смущает в результате?
-
1. Я не нашол светильника который расчитан именно под КЛЛ 105Вт
2. Световой поток указанный на коробке с КЛЛ вызывает подозрение. Вчера в "Будмене" взял две лампы 105Вт и 120Вт, у первой 6000лм у второй 10000лм. Неужели +15Вт дают +4000лм?
Сегодня к нам в офис приходили представители "Световых технологий" и на вопрос по поводу КЛЛ рассказали, что ни один европейский завод не делает КЛЛ, это всё Китай.
3. Эфективность люминесцентных ламп снижается при высотах более 4-5м, а у меня 11м
-
Ленивый, из личных наблюдений могу сказать следуущее: как-то давно делал расчет освещения склада со стелажами светильниками с ЛЛ, высота подвеса выше 6м - получить требуемую освещенность никак не получалось. Недавно был в одном строительном супермаркете условия примерно теже, освещенность на глаз приличная. В чем тут дело сказать не могу. А почему именно КЛЛ? почему не использовать стандартные светильники с ЛЛ?
-
А склад хоть отапливаемый, если нет, могут быть проблемы с КЛЛ.
-
Ленивый, на сколько я понял задача стоит в следующем - есть существующий склад, в котором уже есть сеть освещения. Освещение выполнено на основе светильников с ЛН и необходимо ничего не меняя только заменить ЛН на КЛЛ. При этом стоит вопрос будут ли соблюдены нормы освещенности? Уверенно могу сказать что нет, не будут. Для одних и тех же помещений нормы освещенности при использовании светильников с ЛЛ выше чем для светильников с ЛН. Говорят, что реальный световой поток КЛЛ ниже заявленного, а со временем он еще и уменьшается
-
Склад строится с нуля.
Это эксплуатационщики настаивают на этом.
-
Это эксплуатационщики настаивают на этом.
а чем они обосновывают данное требование? По моему проще использовать свтильники типа ЛПП 2х36 или 2х58. Гдето читал что есть не то рекомендация, не то требование что бы светильники под КЛЛ были с цоколем который не позволяет в него вкрутить ЛН. Чтобы не получилось так что ты расчитываешь освещение, ну скажем, на 1кВт, а современем сгоревшие КЛЛ поменяют на ЛН и получится 5кВт
-
При таких высотах могут подойти свтильники с ДНаТ лампами. При небольших мощностях приличные лм. Норма освещённости на 2 ступени выше, чем для лн
-
Ничем они это не аргументируют, вот упёрлись, хотим и всё. Мы им сначала предложили светильники с ДНаТ, они отказались и попросили лучше металлогалогенки и вроде на этом сошлись. Теперь хотят КЛЛ. И ещё потребовали представить им расчет. Я им посчитал с лампами ДРИ 150Вт и с ЛН 500Вт(по световому потоку 6000лм) и сказал что при выборе ими варианта с КЛЛ мы им освещенность не гарантируем.