Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Блискавкозахист та заземлення => Блискавкозахист => Тема розпочата: kroal від 23 Грудень 2009, 10:52:15
-
Добрый день. Столкнулся со следующей проблемой. Ставим заказчику модульную твердотопливную котельную. Площадка у него готова. Заасфальтирована. Необходимо сделать контур заземления и молниезащиты. Стержни забить не составит труда. А вот горизонтальный заземлитель... Вскрывать асфальт не хочется. Допускается ли соединить вертикальные заземлители на поверхности и как в таком случае вести расчет? Или может их не соединять а просто каждый заземлитель стальной полосой соединить с рамой котельной (сваркой). Конструкция котельной металлическая - сварная.Заранее благодарен.
-
А зачем делать молниезащиту котельной , если дымовая труба имеет высоту более 15 м тогда необходимо сделать для нее заземление .
Если электроснабжение котельной выполняется кабельнымы линиями , повторное заземление не требуется .
При необходимости делать заземление , можете по углам рамы блочной котельной забить вертикальные заземлители и приварить их к раме .
-
Высота трубы - 8 метров. На счет повторного заземления не помню. Попадалась информация (по-моему в СНИП II-35-76) , что необходимо его осуществить. Какие меры электробезобасности в таком случае необходимо предусмотреть внутри? Я предусматриваю заземление металлических нетоковедущий частей оборудования. В местах установки оборудования будут к конструкции котельной приварены болты заземления для присоединения. В том же СНИПе
14.21. В проектах котельных следует предусматривать заземление трубопроводов жидкого и газообразного топлива.
В нашей котельной в качестве теплоносителя - "антифриз". Необходимо ли заземлять трубопроводы?
-
Давайте разделим заземление и молниезащиту. Для заземления действительно можно заземлить раму по углам и при наличии подтверждающего расчета все пройдет.
Для молниезащиты сложнее. Наш бестолковый ДСТУ Б В.2.5-38-2008 в разд. 6.5 говорит, что для горизонтального заземлителя можно использовать железобетонные и стальные элементы конструкции только если они имет контакт с землей. Если это сложить с пунктом 6.5.4, то можно вывести, что "контакт с землей" имеется в виду закопаные на глубину не менее 0,5м. В вашем случае, kroal, у вас должен быть стержневой молниеприемник для трубы с каким-то фундаментом, вот этот фундамент и надо сделать таким, чтобы его можно использовать для контура молниезащиты, либо делать 3 электрода по 3 м на растоянии 3 м.
Для рабочего и защитноо заземления по п.6.5.6 ДСТУ использовать тот же контур.
-
Забыл. Металлические оболочки трубопроврдов вне зависимости от назначения необходимо объединять с системой уравнивания потенциалов по ДБН В.2.5-27-2006
-
А зачем делать молниезащиту котельной , если дымовая труба имеет высоту более 15 м тогда необходимо сделать для нее заземление .
Добрий день! З огляду на те, що споруда котловні (рос.: котельная) є металевою, дійсно, можна використовувати комин (рос.: дымовая труба) як блискавкоприймач. При цьому належить забезпечити надійний контакт металу комина з дахом котловні. Найкраще охопити комин в нижній частині хомутом із злучниками, які випробувано струмом блискавки й від нього відвести принаймні 2 проводи до даху котловні. Головна частка струму бликавки потече стінками споруди до землі і пропозиція забити шпині (рос.: шпильки) уземлення біля кутів споруди є дуже слушною. ДСТУ вимагає об'єднувати доземні провідники ПОБЛИЗУ ПОВЕРХНІ ЗЕМЛІ. Але у Вашому випадку вони і так є об'єднаними з тієї причини, що струм відводиться самою конструкцією споруди. Лише дещиця струму дійде до того місця, де комин з'єднується з котлом (і його уземленням). Оцініть доцільність встановлення блискавичників і виснажників (ПЗІП у ДСТУ) для захисту автоматики котла (якщо вона є і якщо варто витрачатися на її захист). Якщо котловня прицює лише у НЕгрозовий сезон - можна запропонувати організаційний метод захисту від перехідних напруг. По закінченні опалювального сезону від'єднувати електромережу котловні від кабеля живлення, закорочувати і вземлювати її. По закінченні грозового сезону повертати об'єкт до робочого стану.
-
лише у НЕгрозовий сезон
Останнім часом важко визначити межі сезону, бо все частіше доводиться спостерігати блискавку навіть не в лютому (феврале), а наприкінці грудня (декабря). Останнього разу в Дніпропетровську блискавку спостерігав вночі за тиждень до Нового року - 26 грудня 2009 р, доречі тоді блискавка неодноразово влучала у захисні блискавкоприймачі ПЛ 150 кВ.
-
Спасибо. ДСТУ скачал, изучаю. По этим моментам все ясно. Вот теперь ситуация из жизни. Я закладываю в щите в модульной котельной ограничители импульсных перенапряжений выходы которых присоединю к главной заземляющей шине. Плюс так же ставлю УЗО. Проводник PE тоже будет подсоединен к ГЗШ. Но ведь котельная у нас типовая и я изначально не могу предугадать какая система заземления у заказчика TN-?-?. Что делать в таком случае.
-
так же ставлю УЗО
На вводі в котельню ПЗВ ставити не потрібно . При витоках струму в мережах , від яких не залежить робота технологічного обладнання котельні (наприклад освітлення) , відключиться котельня , а це небажано . На вводі в котельню необхідно передбачати облік електроенергії .
-
Один из закачиков просит сделать котельную траспортабельной. В таком случае согласно ПУЕ она ведь попадет в раздел передвижных электроустановок.
[В случае питания передвижной электроустановки от стационарного источника питания для защиты при косвенном прикосновении должно быть выполнено автоматическое отключение питания в соответствии с 1.7.79 с применением устройства защиты от сверхтоков. При этом время отключения, приведенное в табл. 1.7.1, должно быть уменьшено вдвое либо дополнительно к устройству защиты от сверхтоков должно быть применено устройство защитного отключения, реагирующее на дифференциальный ток.
Может быть просто разделить линии и не запитывать например освещение через УЗО.?
-
Один из закачиков просит сделать котельную траспортабельной
Транспортабельна - не означає пересувна . На місці експлуатації вона буде встановлена стаціонарно , адже там будуть глухо приєднанні усі комунікації . В процесі експлуатації її не будуть переміщувати . Транспортабельна це для транспортування до місця встановлення .
-
Мобильная котельная - это интересно)). А как на это смотрят разрешительные службы?
По схеме: я бы тоже не ставил узо на входе во избежание случайных отключений.
Узо нужно поставить в цепях розеток, и электробогревателя. В случае освещения если светильники имеют металлический корпус, на котором может оказаться напряжение, то тоже можно поставить УЗО в группе освещения.
Также я бы добавил ИБП на автоматику и насосы из расчета на пару часов автономной работы.
Еще: оформительское замечание, к которому можно придраться. Молниеприемник должен присоединяться напрямую к контуру молниезащиты. И к этому же контуру прсоединяется ГЗШ. А на схеме показано, что молниеприемник присоединяется к контуру через ГЗШ. Я предлагаю показать прямое соединение молниезащиты с контуром, и отдельным проводником пказать присоединение к контуру ГЗШ. Причем можно показать, что молниеприемник присоединяется к контуру нескольнкими проводнками, согласно требованиям ДСТУ.
-
За УЗО, справедловое замечание. Оставлю его в группе розеток, обогревателя и загрузчика пеллет.
-
Также я бы добавил ИБП на автоматику и насосы из расчета на пару часов автономной работы
В мобільній котельні місця на ИБП може і не бути , якщо збільшити її габарити вона вже не буде мобільною .
-
На счет ИБП тоже была мысль, но я не смог найти маломощного 3ф ИБП. Мне кажется дешевле будет держать на самый крайний случай (клиент запитан по 2 категории) для котельной бензиновый генератор.
-
Мне кажется дешевле будет держать на самый крайний случай (клиент запитан по 2 категории) для котельной бензиновый генератор.
Можно и генератор, причем оставить его на совести заказчика. Дообороудовать схему перед вводным апаратом защиты рубильником I-0-II и поставить разъем для подключения генератора.
-
Можно и генератор
А можна і АЕС .