Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Вибір виду проводки та способу прокладання ВСЕРЕДИНІ приміщень => Тема розпочата: kroal від 14 Грудень 2009, 16:55:09

Назва: Твердотопливная модульная котельная. Выбор кабеля.
Відправлено: kroal від 14 Грудень 2009, 16:55:09
Добрый день. Просьба подсказать. Проектирую электрическую часть в твердотопливной модульной котельной. По СНИП II-35-76 определил категорию помещения (взял за основу П-II). Перестраховался. Потому что аналогий в снипе не нашел. Разводку делаю в трубах. Каким кабелем (лучше  гибким) по нормам допускается делать разводку  в таком случае? Обязательно ли должен быть нг? Заранее благодарен в помощи начинающим..
Назва: Re: Твердотопливная модульная котельная. Выбор кабеля.
Відправлено: Sergik від 14 Грудень 2009, 19:35:00
СНИП II-35-76. п.14.4. Прокладку кабелей питающих и распределительных сетей, как правило, следует выполнять в коробах или открыто на конструкциях, а проводов - только в коробах.
А в котельной есть бак или что-нибудь для хранения топлива? У меня была такая ситуация, котельная на твёрдом топливе-уголь и в помещении есть бак для топлива, экспертиза заставила ставить светильник во взрывозащищённом исполнении, так как может образоваться взрывоопасная пыль =-0, пришлось ставить, и проводка ВВГнгз, а вообще -нг везде в котельных закладываю.(если выбрал П-ІІ, то будет  скорее всего взрывопасное помещение, по крайней мере , в Киеве (охрана труда) так сказала.
Назва: Re: Твердотопливная модульная котельная. Выбор кабеля.
Відправлено: Roman3R від 14 Грудень 2009, 22:29:20
Котельные залы на любом топливе не пожаро и невзрывоопасные , СНиП II-35-76 приложение 9 п.1 . В соответствии с той же таблицей пожароопасными в вас могут быть склады топлива и помещения топливоподачи , если такие есть . В трубах прокладку кабелей делать не желательно , прокладывать открыто на лотках . Для производственных помещений с нормальными условиями среды кабели с "нг" не требуются нормативными документами .
Назва: Re: Твердотопливная модульная котельная. Выбор кабеля.
Відправлено: Sergik від 14 Грудень 2009, 23:05:13
Верно Roman3R, но если в котельном зале есть бункер куда загружается топливо, то согласно таблице помещение пожароопасное! :thumbsup: поэтому я и спросил есть ли бункер.
Есть твёрдотопливные котлы, которые идут в комплекте с бункером для топлива, шнеком для подачи топлива, ну и самим котлом, всё устанавливается в котельном помещении......
Назва: Re: Твердотопливная модульная котельная. Выбор кабеля.
Відправлено: Roman3R від 14 Грудень 2009, 23:17:22
Цитата: Sergik
если в котельном зале есть бункер куда загружается топливо, то согласно таблице помещение пожароопасное!
ДНАОП 0.00-1.32-01 . п.5.3.6 Зоны в помещениях и за их пределами, в которых твердые и газообразные горючие вещества сжигаются как топливо или утилизируются путем сжигания, не относятся в части их электрооборудования к пожароопасным зонам.
Назва: Re: Твердотопливная модульная котельная. Выбор кабеля.
Відправлено: SKlim від 15 Грудень 2009, 08:36:17
Roman3R,  зона в помещении - это непосредственно котел, где сжигается топливо. Если в этом же помещении есть место для хранения топлива - по там вполне может присутствовать пожаро (или в общем случае взрыво) - опасная зона.
Назва: Re: Твердотопливная модульная котельная. Выбор кабеля.
Відправлено: kroal від 15 Грудень 2009, 09:39:43
По порядку. Котельная блочная. В контейнере установлено: пеллетный котел мощностью 200кВт, обвязка котла, бак расширительный, подпиточный. Часть помещения используется как бункер для хранения пеллет. Загрузка пеллет верхняя с улицы. Этот бункер напрямую соединен с топливоприемником котла. Дальше шнековая подача. Открытых частей нет.
Quote (selected)
14.4. Прокладку кабелей питающих и распределительных сетей, как правило, следует выполнять в коробах или открыто на конструкциях, а проводов - только в коробах.
При невозможности такой прокладки допускается предусматривать прокладку кабелей в каналах, а проводов - в трубах,
Тем более что рабочая жидкость у нас не вода а антифриз. Часть труб будет лежать на полу (по иному технологическое оборудование подключить не получается). Поэтому принял решение делать все в трубах. Степень защиты IP65.
Назва: Re: Твердотопливная модульная котельная. Выбор кабеля.
Відправлено: Roman3R від 15 Грудень 2009, 11:23:08
Цитата: SKlim
зона в помещении - это непосредственно котел
Це не тільки котел .
ДНАОП 0.00-1.32-01 . 5.3.6. Зони в  приміщеннях  або  за  їх  межами  до  5  м  по горизонталі  та вертикалі від апарата ,  в якому знаходяться горючі речовини,  але  технологічний  процес  ведеться  із  застосуванням відкритого вогню, розжарених частин або технологічні апарати мають поверхні,  нагріті до температури самозаймання горючої пари,  пилу або  волокон,  не  відносяться  в  частині їх електрообладнання до пожежонебезпечних зон.
     Клас середовища  за  межами  вказаної  5-метрової  зони  слід визначати   в   залежності   від   технологічних   процесів,   які
застосовуються в цьому середовищі.  Зони в приміщеннях або за їх межами,  в яких тверді, рідкі та газоподібні  горючі речовини спалюються як паливо або утилізуються шляхом спалювання,  не належать у частині їх електрообладнання  до
пожежонебезпечних зон.
Назва: Re: Твердотопливная модульная котельная. Выбор кабеля.
Відправлено: kroal від 15 Грудень 2009, 12:37:52
Спасибо. Все предельно ясно. Буду закладывать ВВГ. Хотя хотелось бы конечно использовать ПВС.
Назва: Re: Твердотопливная модульная котельная. Выбор кабеля.
Відправлено: Roman3R від 15 Грудень 2009, 12:48:20
Цитата: kroal
Хотя хотелось бы конечно использовать ПВС
Можно и ПВС .
Назва: Re: Твердотопливная модульная котельная. Выбор кабеля.
Відправлено: sashka від 15 Грудень 2009, 15:50:11
ПВС не кабель а провід...
"Предназначен для присоединения электроприборов и электроинструмента по уходу за жилищем и его ремонту, стиральных машин, холодильников, средств малой механизации для садоводства и огородничества и других подобных машин и приборов, и для изготовления шнуров удлинительных на напряжение до 380 В для систем 380/660 В."
Назва: Re: Твердотопливная модульная котельная. Выбор кабеля.
Відправлено: Electrician від 16 Грудень 2009, 10:14:52
Цитата: sashka
ПВС не кабель а провід...
и срок службы у него не менее 6 лет, против 30 лет у ВВГ
Назва: Re: Твердотопливная модульная котельная. Выбор кабеля.
Відправлено: kroal від 16 Грудень 2009, 12:47:23
Quote (selected)
и срок службы у него не менее 6 лет, против 30 лет у ВВГ
Да это я знаю. Посему будет ВВГ.
Назва: Re: Твердотопливная модульная котельная. Выбор кабеля.
Відправлено: devchonka від 16 Грудень 2009, 14:21:53
Цитата: Roman3R
Для производственных помещений с нормальными условиями среды кабели с "нг" не требуются нормативными документами


а как вам ПУЭ п.2.1.17: " В...производственных помещениях......следует применять провода и кабели только  с оболочками из трудносгораемых и несгораемых материалов, ......" ?

ВВГ - не распространяет горение при одиночной прокладке, а оболочка у него трудносгораема или как?
http://eom.com.ua/index.php/topic,495.15.html - свет не пролился  :) может еще было обсуждение
Назва: Re: Твердотопливная модульная котельная. Выбор кабеля.
Відправлено: Roman3R від 16 Грудень 2009, 14:49:11
Цитата: devchonka
следует применять провода и кабели только  с оболочками из трудносгораемых и несгораемых материалов
Это не значит кабели "нг" , НГ - не распротраняет горения . Определения оболочка из трудносгораемых и несгораемых материалов не одно и то же что не распространяет горение .
Назва: Re: Твердотопливная модульная котельная. Выбор кабеля.
Відправлено: kroal від 18 Грудень 2009, 12:11:40
А допускается ли применять в трубах ПВ3?
Назва: Re: Твердотопливная модульная котельная. Выбор кабеля.
Відправлено: Roman3R від 18 Грудень 2009, 12:45:02
А допускается ли применять в трубах ПВ3?
Так
Назва: Re: Твердотопливная модульная котельная. Выбор кабеля.
Відправлено: devchonka від 21 Грудень 2009, 12:22:52
Цитата: Roman3R
оболочка из трудносгораемых и несгораемых материалов не одно и то же что не распространяет горение

Roman3R, безусловно.  :) но, очевидно и другое - какая-то связь имеется  :), ведь то, что не распространяет, то, скорее всего и не горит...  ;)

я имела в виду, что жители форума в результате многочисленных дебатов так и не определились, подходит ВВГ под определение
Цитата: devchonka
кабели только  с оболочками из трудносгораемых и несгораемых материалов
или нет... или определились? а где? в какой теме? хочется почитать  :)