Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Слабострумні мережі => Пожежна безпека => Пожежогасіння => Тема розпочата: Илья від 08 Грудень 2009, 14:58:51
-
В ДБН 2.5-13-98 в п. 1.3 ничего не сказано по поводу размещения модулей газового пожаротушения в защищаемом помещении. Но есть пункт 1.3.7 Огнетушащее вещество подаётся в помещение с помощью распылителей. Кол. расп. на одной ветви, как правило не превышает 6. И далее как их размещеть. У меня архив 30 кв.м хочу поставить 3 модуля "Импульс-20" но получается не могу, надо выделять помещение для станции ПТ ставить там установку газового ПТ и от нее подавать газ в защищаемое помещ. Или я не правильно понимаю. Может кто-то сталкивался? Подскажите.
-
хочу поставить 3 модуля "Импульс-20"
1 - паспорт изучи на модуль то;
2 - речь идет о модульном тушении (захотел же) - меняй точку "зрения", это о ДБН 2.5-13-98*
-
Согласно ДБН В.2.5-13-98* п. 1.3.24. Оборудование установок газового пожаротушения с децентрализованным хранением огнетушащего вещества следует располагать в помещении, подлежащем противопожарной защите, или в непосредственной близости от него.
Для защиты архивов рекомендуется применять газы: Novec 1230, Хладон-125, Хладон-227еа. Так как, хладоны являются озоноразрушающими газами и в ближайшем будущем будут запрещены, рекомендуется применять для защиты данного объекта огнетушащее вещество Novec 1230.
-
Пожежна автоматика будинків і споруд
ДБН В.2.5-13-98*
1.3 Установки газового пожежогасіння
1.3.1 Установки газового пожежогасіння за методом гасіння підрозділяються на установки:
- об'ємного пожежогасіння;
- локального пожежогасіння за об'ємом;
- локального пожежогасіння за площею.
За типом обладнання, що застосовується, розрізняють:
- установки з централізованим зберіганням вогнегасної речовини;
- установки з децентралізованим зберіганням вогнегасної речовини.
Для расчета необходимого к-ва ОТВ газового пожаротушения есть приложение Д в выше упомянутом ДБНе:
Додаток Д (рекомендований) Методика розрахунку установок об'ємного газового пожежогасіння.
Дальше извините сами...
-
Илья, у вас проще, модули Импульс-20, считаются с децентрализованным хранением ОТВ, поэтому размещайте их прямо в защищаемом помещении с креплением на стене или на потолке, без каких либо труб. Помещение станции ПТ следует выделять только при централизованном хранении ОТВ.
У меня по этому поводу вопрос - Если требуется 2-3 баллона Импульс-100 с установкой в монтажной стойке, с разводкой труб, то я вляется-ли такое хранение централизованным или, все-таки, децентрализованным????
По-поводу Novec 1230, похоже он не сертифицирован в Украине.
-
Katiy, ну почему же нет? Как пример:
Автоматичні установки газового пожежогасіння NOVEC 1230 з використанням газу Novec 1230.
№ UA1.016.0123168-06
21-08-2006 - 07-12-2010
СП ТОВ "Промотекс Україна Лтд.", Україна
-
Не только
"Компоненти системи газового пожежогасіння HYGOOD з використанням газової вогнегасної речовини Novec 1230
№ UA1.016.0008184-10
от 09.02.2010 до 08.02.2011
ООО "Квирин", Украина
Кому интересно
Коммерческий директор Андрей Коростинский 067-754-89-90
-
Автоматичні установки газового пожежогасіння NOVEC 1230 з використанням газу Novec 1230.
№ UA1.016.0123168-06
21-08-2006 - 07-12-2010
СП ТОВ "Промотекс Україна Лтд.", Україна
А контакты можете подсказать? в поисковике не нашел.
-
Isk, контакты "чего"? Промотекса или где взята инфа (цитата)? :)
http://new.ukrfiresert.kiev.ua/uk/catalog/63/
-
Помогите советом!!!!
Есть помещение пульта управления, и в нем фальшпол, где проходить куча кабелей, но проблема в том, что подпольное пространство 22 см. Хочу тушить модулями, что бы без разводки труб обойтись, но как это сделать ?
Или все-таки без разводки труб не обойтись?
И как выделить обьем газа необходимого под пол, если дается стандартный диаметр насадок???
-
Есть помещение пульта управления
А что, само помещение пульта управления не тушится?
Если нет, то зачем АУПТ под фальшполом?
-
Katiy, ну почему же нет? Как пример:
Автоматичні установки газового пожежогасіння NOVEC 1230 з використанням газу Novec 1230.
№ UA1.016.0123168-06
21-08-2006 - 07-12-2010
СП ТОВ "Промотекс Україна Лтд.", Україна
стосовно Novec 1230, насадки розпилення в цій системі мають радіус 6,9 м, а по ДБН згідно п.1.3.7 відсатнь від стіни не більше 2 м і між розпилювачами не більше 4..то виходить немає сенсу ставити дану систему, так як газ дорогий а розпилювачів так само багато як і при Хладоні 227. Як можна обійти дану норму?
-
Katiy, ну почему же нет? Как пример:
Автоматичні установки газового пожежогасіння NOVEC 1230 з використанням газу Novec 1230.
№ UA1.016.0123168-06
21-08-2006 - 07-12-2010
СП ТОВ "Промотекс Україна Лтд.", Україна
стосовно Novec 1230, насадки розпилення в цій системі мають радіус 6,9 м, а по ДБН згідно п.1.3.7 відсатнь від стіни не більше 2 м і між розпилювачами не більше 4..то виходить немає сенсу ставити дану систему, так як газ дорогий а розпилювачів так само багато як і при Хладоні 227. Як можна обійти дану норму?
Тут треба чітко усвідомлювати, що від чого залежить. По-порядку :
1. Кількість вогнегасної речовини залежить від : об'єму приміщення, від розрахункової концентрації (яка в свою чергу залежить від висоти над рівнем моря, тиску, температури, коефіцієнту негерметичності, гідравлічного розрахунку), класу пожежі
2. Вартість системи на 60 - 70 % визначається ціною використаної вогнегасної речовини , на 20-15 % балонами та запірнопусковою арматурою і лише 1-2 % складає вартість насадків.
Тобто згідно ДБН Новака треба аж ніяк не більше :thumbsup: .
Обійти норму можна. Згідно ДБН потрібно витримати вказані граничні відстані, то ви їх і додержуйтесь ! Але для спрощення системи і покращення її якісних показників всі "зайві" розпилювачі встановлювати мінімального розміру ::). Це як один із варіантів
-
Katiy, ну почему же нет? Как пример:
Автоматичні установки газового пожежогасіння NOVEC 1230 з використанням газу Novec 1230.
№ UA1.016.0123168-06
21-08-2006 - 07-12-2010
СП ТОВ "Промотекс Україна Лтд.", Україна
стосовно Novec 1230, насадки розпилення в цій системі мають радіус 6,9 м, а по ДБН згідно п.1.3.7 відсатнь від стіни не більше 2 м і між розпилювачами не більше 4..то виходить немає сенсу ставити дану систему, так як газ дорогий а розпилювачів так само багато як і при Хладоні 227. Як можна обійти дану норму?
Тут треба чітко усвідомлювати, що від чого залежить. По-порядку :
1. Кількість вогнегасної речовини залежить від : об'єму приміщення, від розрахункової концентрації (яка в свою чергу залежить від висоти над рівнем моря, тиску, температури, коефіцієнту негерметичності, гідравлічного розрахунку), класу пожежі
2. Вартість системи на 60 - 70 % визначається ціною використаної вогнегасної речовини , на 20-15 % балонами та запірнопусковою арматурою і лише 1-2 % складає вартість насадків.
Тобто згідно ДБН Новака треба аж ніяк не більше :thumbsup: .
Обійти норму можна. Згідно ДБН потрібно витримати вказані граничні відстані, то ви їх і додержуйтесь ! Але для спрощення системи і покращення її якісних показників всі "зайві" розпилювачі встановлювати мінімального розміру ::). Це як один із варіантів
Дякую. В мене ще запитання, наприклад в серверній знаходяться шкафи (сервери), які треба тушити, двері скляні, не пропускають газ в середину. в даному випадку в середині кожної шафи я встановлюю розпилювач, і крім того треба саме приміщення серверної тушити, можу я вибрати ППКП із двома напрямками гасіння, і одне приміщення розбити на два напрямки,1 -це всередині серверів і 2 -це решту приміщення. і як в такому випадку рахувати кількість необхідного газу, V-шаф+Vрешту приміщення? чи V загального прміщення і пропорційно поділити газ по модулям (для двох напрямків мінімум 2 балони)норми це дозволяють?
-
Ксения, у Брандмастера видела модули с термочуствительной трубкой, их вроде можно прямо в шкаф ставить, и согласно НАПБ Б.06.004 п. 1.23 можно локольно тушить.
Виктор, тушение и сверху и под полом. Запуск - одновременно.
Вижу что без трубопровода не обойтись((( Надо делать гидравлический расчет, а там.... УЖАС.
Посчитала массу огнетушащего в-ва: вверху-219 кг, под полом - 13,4 кг. Если я беру два баллона 100-литровых, то как выполнить расчет, что бы выполнить пункт Д.4.5 ДБН В.2.5-13 приложения????
-
Katiy, вариантов вижу 3:
1) Предпочтительный. Закладываете в проект установку от приличного производителя. Приличный производитель обязательно имеет "Рекомендации по проектированию" и специализированные расчетные программы, при помощи которых поставщик выполнит Вам полноценный расчет.
2) Делать два направления. Одно - основное помещение, второе - подпол. И брать соответствующие баллоны (если такие найдете).
3) Насверлить в полу дырок, точнее, вынудить Заказчика уложить на пол решетки. Пространство станет общим (если выполните требования EN54-14).
-
В мене ще питання по газу Novec. як робити гідравлічний розрахунок по дану газу, можливо хтось якусь документацію на емейл вишле, буду дуже вдячна. Хочу зробити пожежогасіння а інформації мінімум по газу
-
В мене ще питання по газу Novec. як робити гідравлічний розрахунок по дану газу, можливо хтось якусь документацію на емейл вишле, буду дуже вдячна. Хочу зробити пожежогасіння а інформації мінімум по газу
Прикинути кількість новака можна і самостійно (згідно ДСТУ 4466-5:2008 "Системи газового пожежогасіння. Проектування, монтаж, випробовування, технічне обслуговування та безпека Частина 5. Вогнегасна речовина FK-5-1-12").
Гідравлічний розрахунок виконується на спеціалізованому програмному забезпеченні, провести який і власне затвердити конфігурацію має право інженер з відповідним дозволом від постачальників Novec1230 (потрібно пройти навчання).
На даний момент це можуть зробить у "Квіріні" : Ільченко Станіслав, тел. 568-57-45, stanislav777@ukr.net
-
В мене ще питання по газу Novec. як робити гідравлічний розрахунок по дану газу, можливо хтось якусь документацію на емейл вишле, буду дуже вдячна. Хочу зробити пожежогасіння а інформації мінімум по газу
Прикинути кількість новака можна і самостійно (згідно ДСТУ 4466-5:2008 "Системи газового пожежогасіння. Проектування, монтаж, випробовування, технічне обслуговування та безпека Частина 5. Вогнегасна речовина FK-5-1-12").
Гідравлічний розрахунок виконується на спеціалізованому програмному забезпеченні, провести який і власне затвердити конфігурацію має право інженер з відповідним дозволом від постачальників Novec1230 (потрібно пройти навчання).
На даний момент це можуть зробить у "Квіріні" : Ільченко Станіслав, тел. 568-57-45, stanislav777@ukr.net
будь-ласка, якщо є змога, вишліть мені цей ДСТУ на емейл.
-
Питання стосовно зберігання резервного запасу балонів із газом, є централізоване зберігання, я так розумію в самому приміщенні з пожежогасінням і децентралізоване на складі. Правильно я зрозуміла? Є якісь норми які вказують в якому випадку необхідно зберігати резерв централізовано і децентралізовано? в приміщення де робиться газове пожежогасіння балони з резервом немає куди помістити. Дякую
-
ДБН В.2.5-13-98*
1.3.3 В емкостях установки газового пожаротушения с централизованным хранением основного объема ОТВ должен быть предусмотрен 100 % резервный объем огнетушащего ве-щества.
1.3.4 В установках газового пожаротушения с децентрализованным хранением ОТВ следует, как правило, использовать емкости одинаковой вместимости.
Резервный объем огнетушащего вещества для этих установок следует хранить на складе в заряжен-ных емкостях, готовых к использованию. Резервное количество заряженных емкостей сле¬дует преду-сматривать на каждый типоразмер.
-
Привіт. Якщо в приміщенні наприклад 4 входи, необхідно іх облаштовувати кнопками "пуск" і "стоп". Чи можливо, наприклад, кнопки "Пуск" одним шлейфом підключати,а сповіщувачі ручні "Стоп" -іншим, але також одним для всіх Стоп? Оповіщувачі зрозуміло що можна все одним шлейфом. Спасибі
-
Чи можливо, наприклад, кнопки "Пуск" одним шлейфом підключати,а сповіщувачі ручні "Стоп" -іншим, але також одним для всіх Стоп?
Можливо.
-
ksenya, у Вас что, "обычный" ППКП? Насколько мне известно для управления пож.тушением применяются сертифицированные пульты управления и в составе этих пультов - БДУ (блок дистанционного управления) включаемые отдельной соединительной линией.
-
не "обычный" :) е модуль пожежогасіння, через який підключаються до ППКП усі кнопки пускі стоп, і який керує пожежогасінням, в цього модуля обмежена кількість входів, от і думаю чи вийде підключити усі кнопки стоп і пуск.
-
ksenya, это от Тираса модуль то?
При такой постановке вопросов Вы будете получать аналогичные ответы, либо вообще не получать. Удачи.
-
Сори. це адресно-аналогова панель..не Тірас
-
Кому надо тех описание системы по Novec 1230 можете скачать по этой ссылке http://www.ex.ua/get/19271755 (http://www.ex.ua/get/19271755)
А вот гридрорасчет ето да надо обратиться к спецам у них есть специальная программа