Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Електропостачання => Тема розпочата: hi_tech від 03 Грудень 2009, 22:35:24
-
Проектирую 4-хквартирный жилой дом с отдельными входами в каждую квартиру.
Никаких общих помещений, грубо говоря квадрат поделенный на 4 равные части.
Заказчик ООО. ТУ выданы на это ООО для электроснабжения жилого дома под одним адресом. Мощность - 15 кВт.
Точка подключения - опора ВЛ-0.4 кВ. Напряжение питания - 380 В.
Как правильно построить схему электроснабжения? В многоэтажках без проблем - зашел в щитовую в ВРУ и дальше вперед, а тут...
Созрел ряд вариантов:
1. От сущ. опоры СИП-4х16 на проект. опоры по участку. От них СИП-4х16 (2х16) к ящикам учета ЯУ каждой квартиры.
2. От сущ. опоры СИП-4х16 до ГЩР на стене одной из квартир жилого дома. В ГЩР на каждую квартиру свой автомат. От ГЩР отдельные линии к ЯУ квартир по наружным стенам в трубе. ГЩР под пломбу.
3. От сущ. опоры СИП-4х16 до ГЩР на стене одной из квартир жилого дома. В ГЩР 3-хфазный учет + на каждую квартиру свой автомат. От ГЩР отдельные линии к ЯУ квартир по наружным стенам в трубе. ГЩР под пломбу.
Вариант 1 вряд-ли понравится Энергосбыту...
Варианты 2 и 3 не нравятся тем, что если сработает автомат в ГЩР - придется жильцу идти к соседу и просить включить автомат...
-
А ГЩР на столбе под навесом, с пломбой и с защитой может ?
.... Хотя это тот же первый вариант
А подвал там кстати есть ?
-
NeON2K, нет подвала. Никаких общих помещений нет.
А ГЩР на столбе под навесом, с пломбой и с защитой может ?
это почти тот же 2 вариант, так как опора будет стоять на территории одного из 4-х будущих хозяев.
Я думаю, может не заморачиваться, сделать по 3 варианту. 1 общий учет. От него ввод в каждую квартиру и отсчитывающие счетчики (и то по желанию). А дальше пусть не у меня голова болит.
-
1 общий учет.
прокатит ?
-
NeON2K, что-то я заработался...
ТУ выданы на "Строительство жилого дома".
Т.е. для возможности проведения стройки.
Но дальше все-равно как-то надо будет решать...
-
hi_tech, а расстояние от опоры до дома большое?
ДБН-23 5.2 ...
При ответвлении от ВЛ с расчетным током до 25А ВУ или ВРУ на вводе в здание можно не устанавливать, если расстояние от ответвления до группового щитка, который в данном случае выполняет функцию В У, не превышает 3 м. Этот участок сети должен выполняться гибким медным кабелем с сечением не меньше чем 4 мм", который не распространяет пламя и прокладывается в металлической трубе. При этом следует обеспечить надежное контактное соединение с проводами ответвления.
тогда и первый вариант может пройдет (хотя думаю навряд ли так близко будет)
-
ZoloS9479, если только выдано ТУ на строительства дома, то не думаю, что они при строительстве будут привязываться к этой опоре, соответственно длина будет гоооооораздо больше 3м. ИМХО. или ?
....
не по теме, но ... У нас тут получается междусобойчик модераторов :D :D :D
-
Можно вставить свои пять копеек и нарушить ваш междусобойчик :)
мы сейчас занимаемся массовой заменой и выносом учета на фасады зданий ... так вот когда коснулись замены счетчиков в шанхае (старый район города, где даже сами жильцы не знают сколько у них здесь хозяев, входов и тд :D ) и мы ставили металлоконструкции на более меннее безопасной теретории и чтобы соседи не "подрались"... А в Алуште РЭСовцы сами предложили ставить такие сооружения прямо на улице возле ВЛ причем сразу на несколько домов или частей домов.... воть может пригодится :)
-
hi_tech, 2 и 3 вариант не подойдут в любом случае - обособленный собственник одной из квартир не может иметь аппараты отключения других.
я думаю, наиболее оптимально - для времянки - вариант 1, щитки с дифавтоматами обязательно для наружных работ
а затем с этих 4-х опор СИПом или кабелем в каждую квартиру, где в прихожей будет стоять щит квартирный.
а на опоре ВЛ-0,4, откуда подключение- типа ГЩР на столбе под навесом, с пломбой
- щит с вводным автоматом, 4-мя автоматами перед счетчиками, 4-мя счетчиками и 4-мя автоматами на отходящие линии.....
а этим четверым, если захотят, поставить контрольные счетчики в квартирах....
а вообще, я бы обошлась без промежуточных опор, но только некуда ставить ящики для временного строительства.... :(
опора будет стоять на территории одного из 4-х будущих хозяев
- hi_tech, ты наверное и правда заработался ::), этого не может быть, ведь мы говорим про опору ВЛ-0,4 от которой дано подключение по ТУ и которая принадлежит сетям :)
[/quote] - hi_tech, такие дома называются "блочными" у вас нет инструкции по проектированию этих штук?
-
- hi_tech, ты наверное и правда заработался Roll Eyes, этого не может быть, ведь мы говорим про опору ВЛ-0,4 от которой дано подключение по ТУ и которая принадлежит сетям
я имел ввиду что ГЩР будет стоять на подставной опоре на участке 1-го из жильцов.
hi_tech, такие дома называются "блочными" у вас нет инструкции по проектированию этих штук?
Нет.
Для того, чтобы было немного понятнее приложил варианты в рисунках
-
:D :D :D :D :D :D
Я думал только у меня бывает такая патовая ситуация. У меня был дом на 8 квартир (жилой дом) не многоквартирный и ТУ получены на одного человека. Проектируем уже 6-годок ;). Токо прошли экспертизу
ПОЧИТАЙ АПЗ ! в первую очередь. если там записан жилой индивидуальный дом то ни о каких 4 счетчиках не можит быть и речи.
Я предпологаю что прийдется ставить один учет
-
hi_tech,
как тебе вариант 5 и 6 - наше мнение по другому никак :( ? 1-4 не катят - провода по чужим участкам и общий щит у одного собственника
-
ТУ получены на одного человека.
???
тогда один учет и оформление договора этого товарища по снабжению других товарищей (субаббонентов) эл.энергией :)
-
ТУ выданы на это ООО для электроснабжения жилого дома под одним адресом
это значит на одного из хозяев???? а кусочек ТУ посмотреть мона? ::)
-
devchonka, мадо, я считаю, что самый правильный вариант в данном случае - это получение 4-х ТУ на каждую квартиру.
Сейчас сделаю наверное так - ставлю опору на участке - на ней щит для питания строительных механизмов.
ЯУ как таковые не показываю вообще. Т.е. считаю, что дома нет.
P.S. Вот теперь еще с телефонизацией осталось разобраться... Там та же история, только ТУ уже на дом :D
это значит на одного из хозяев?Huh? а кусочек ТУ посмотреть мона? Roll Eyes
Нет под рукой к сожалению. Выданы на ООО. Я так понимаю фирма строит дом, а потом продаст эти 4 квартиры.
-
Выданы на ООО. Я так понимаю фирма строит дом, а потом продаст эти 4 квартиры.
ну теперь все сложилось :) ну да, если ТУ на времянку, то в ТУ не обозначено "с установкой приборов учета во вводном устройстве ж/д", что-то типа того :) и поэтому они храбро не предусматривают ни подвала, ни общего помещения.... :D :D :D
ну что ж, когда дойдут до получения ТУ на постоянку, поймут, что дурак переделывает трижды (продолжение поговорки "скупой платит дважды" :) ) и придется им получать 4 ТУ на каждую квартиру
:)
хотя я не очень себе представляю как это будет выглядеть :)
-
"Строительство жилого дома" Знаете почему так написано потому что кто-то при оформлении опросного листа так назвал обект. Вообщето на времянку ТУ не вдают. В низу опросного листа есть понятие (на будівельні механізми что и является времянкой)
Как карабель назовёш так он и поплівёт.................
-
В таких случаях на получения ТУ на времянку я все зачеркиваю (нове будівництво, реконструкція...... и тд.тп) и пишу на временное электроснабжение на период строительства
-
ну да - ТУ на
временное электроснабжение на период строительства
, а в простонародье на "времянку" :)
у нас так :)
-
hi_tech, а если запитать дома (для постоянки) по магистрали, без ГРЩ? Т. е сразу от опоры кабель в земле на фасадный ящик ближайшей квартиры, от неё в земле шлейфом на следующую и т.д Если ящик со счётчиком "деликатный" и не позволит под одни зажимы 2 кабеля сечением не меньшим согласно норм 10мм2 по меди или 16мм2 по алюминию, то можно чуть выше уровня земли под ящиком со счётчиком,поставить ящик с рубильником на 100А с предохранителями и на нём сделать ответвление, короче система наружного освещения. Ещё есть плохонький вариант-сделать щитовую на чердаке-он то хоть предусмотрен? Естественно ГРЩ в соответствующей "упаковке" IP54 без счётчиков, проводка в мет трубах по чердаку, а дальше на фасад к каждому счётчику
-
Как правильно построить схему электроснабжения?
На внешней стене здания установить общий вводной щиток с вводным трехполюсным аппаратом и на каждую квартиру по одному вводному аппарату , электросчетчику и отходящему автомату . В каждой квартире установить свой квартирный щиток с групповыми автоматами . Второй вариант - общий навесной щиток на стене здания а счетчики установить в квартирных щитках .