Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Слабострумні мережі => Пожежна безпека => Протипожежне обладнання => Тема розпочата: T@нечка від 03 Грудень 2009, 10:42:13
-
Уважаемые специалисты! Подскажите пожалуйста!
В какой нормативной документации сказано что в тамбурах ставятся или не ставятся пожарные датчики. Замечания экспертизы -"обосновать отсутствие пожарных датчиков в тамбурах"
Заранее спасибо.
-
T@нечка, НПБ 110-03:
4. В зданиях и сооружениях следует защищать соответствующими автоматическими установками все помещения независимо от площади, кроме помещений:
- с мокрыми процессами (душевые, санузлы, охлаждаемые камеры, помещения мойки и т.п.);
- венткамер (приточных, а также вытяжных, не обслуживающих производственные помещения категории А или Б), насосных водоснабжения, бойлерных и др. помещений для инженерного оборудования здания, в которых отсутствуют горючие материалы;
- категории В4 и Д по пожарной опасности;
- лестничных клеток.
-
Ну помещение тамбура можно отнести к категории Д? Или оно вообще в принципе не категорийное? Что в НПБ 110-03, что в СП 5.13130.2009 конкретно про тамбур ничего не сказано....
-
а в ДБН где такое написано? че то пока не нашел :'(
-
griffel, НАПБ Б.06.004-2005:
1.14. В зданиях и сооружениях не подлежат оборудованию АУПТ и АУПС помещения:
с мокрыми процессами (душевые, бассейны, моечные, умывальные; санузлы, кроме санузлов в зданиях с атриумами, в общественных зданиях многофункционального назначения, высотных общественных зданиях, аэропортах и вокзалах, театрах, крытых спортивных сооружениях, кинотеатрах и подземных сооружениях с массовым пребыванием людей (50 человек и больше), охлаждающие камеры и т.п.);
приточных венткамер, которые не обслуживают производственные, складские помещения категорий А, Б, или В;
насосных станций водоснабжения, бойлерных и т.п.;
помещений для инженерного оборудования здания (кроме помещений электрощитовых и машинных отделений лифтов), в которых для изоляции поверхности трубопроводов и оборудования приме-няются материалы группы горючести Г1 и по воспламеняемости - В1, а также не применяются горючие материалы и вещества (жидкости, растворы, порошки, гранулы и т.п.);
производственных и складских помещений категории Д по пожарной опасности;
лестниц и лестничных клеток, кроме типов С2.
-
Или оно вообще в принципе не категорийное?
Не категорируется.
-
НАПБ Б.06.004-2005
1.14. В зданиях и сооружениях не подлежат оборудованию АУПТ и АУПС помещения: ...приточных венткамер...
но там же нужно ставить оповещение? Если там в момент пожара находяться люди, они должны знать о пажаре.
т е там нужно поставить "Выход" и оповещение светозвуковое или речевое.
-
griffel,
Если там в момент пожара находяться люди
в правильном направлении мыслим, АУПС одно, СОУЭ другое. Людишки имеют неприятную особенность шастать как по пожароопасным, так и не пожароопасным помещениям :D
Отсюда АУПС - там, где есть пож.нагрузка;
СОУЭ - там, где в наличии людишки.
-
Не категорируется.
Відверто кажучи до кінця так і не зрозумів чи потрібно встановлювати пожежні сповіщувачі в тамбурах чи ні? Наперед вдячний.
-
Справа в тому, що десь чув що в тамбурах не можна нічого зберігати та розміщати, а отже вони не повинні становити пожежної небезпеки. Чи дійсно це так?
-
Если по нормам, то в тамбурах нужно ставить датчики, и скоре всего дымовые т.к вроде коридор.
Но тамбуры бывают разные:
-тамбур шлюз
-тамбур в жилом номере
и вот как раз в тамбур шлюзах, по совету самих же пожарных, извещатели не ставим
т.к нет пожарной нагрузки.
-
Десь приблизно я так і думав. Але думка інших людей мене остаточно переконала. Спасибі за підказку.
-
десь чув що в тамбурах не можна нічого зберігати та розміщати
НАПБ А.01.001-2004
4.3.1. Евакуаційні шляхи і виходи повинні втримуватися вільними, нічим не захаращуватися і у разі виникнення пожежі забезпечувати безпеку під час евакуації всіх людей, які перебувають у приміщеннях будівель та споруд.
4.3.11. Не допускається:
захаращувати шляхи евакуації (коридори, проходи, сходові марші і площадки, вестибюлі, холи, тамбури тощо) меблями, обладнанням, різними матеріалами та готовою продукцією, навіть якщо вони не зменшують нормативну ширину
извещатели не ставим т.к нет пожарной нагрузки.
-
Останнє запитання по суті! Чи необхідно сповіщувачі в тамбурах перед санвузлом чи душовою. З одного боку нічого небезпечного бути там не може, з іншого там може бути встановлено смітник і т.д., а це вже пожежонебезпечно. Я так розумію, що при проектуванні потрібно керуватись здоровим глуздом, але і порадитись все ж необхідно.
-
Чи необхідно сповіщувачі в тамбурах перед санвузлом чи душовою
Думаю -нет, зачастую такие тамбура считаются частью С/У или душевой, полностью
облицованы кафелем -и считаются помещениями с мокрыми процессами или помещениями не несущими пожарную нагрузку.
-
Добавлю. С душевыми немножко интереснее, в тамбурах устраивают типа гардеробные.
-
sbal, согласен, тамбур-тамбуру рознь, принимать решение должен проектировщик исхотя из конструктивных особенностей помещения.
-
zema, а точнее - изучив раздел ТХ :)
Нормативное определение:
Тамбур - прохідний простір між дверима, що слугує для захисту від проникнення холодного повітря, атмосферних опадів, пилу, диму і запахів, при вході до будинку, у сходову клітку чи інші приміщення.
-
ЕСЛИ В ПОМЕЩЕНИИ УСТАНОВЛЕНА ТОЛЬКО ОДНА РАКОВИНА СЧИТАЕТСЯ ЛИ ЭТО ПОМЕЩЕНИЕ С МОКРЫМ ПРОЦЕССОМ И НАДО ЛИ УСТАНАВЛИВАТЬ ТАМ ПОЖАРНУЮ СИГНАЛИЗАЦИЮ
-
ЕСЛИ В ПОМЕЩЕНИИ УСТАНОВЛЕНА ТОЛЬКО ОДНА РАКОВИНА СЧИТАЕТСЯ ЛИ ЭТО ПОМЕЩЕНИЕ С МОКРЫМ ПРОЦЕССОМ И НАДО ЛИ УСТАНАВЛИВАТЬ ТАМ ПОЖАРНУЮ СИГНАЛИЗАЦИЮ
Как названо помещение?
(и не надо кричать так громко - такими большими буквами =-0)
-
РАКОВИНА
чего? :)
-
Есть какие-то нормы по определению условий в помещении (нормальное, влажное, особо влажное). Не помню, какие, но скорее всего из области санитарно-гигиенических. Возможно, Виктор или sbal подскажут?
А вообще-то это определяют технологи. Как я понимаю, то о чем Вы спрашиваете, МЕДВЕДЕВА, не есть обычный умывальник? :)
-
rga, на вскидку - в ПУЭ http://lekkont.com.ua/obwast (http://lekkont.com.ua/obwast)
Есть еще, на память, в "охране труда", прошу прощения, но нет времени копать. Сожалею...
-
Да и в старом добром ДБН В.2.5-23-2003 года таблица 3.2 может помочь.