Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Освітлення => Тема розпочата: Vinttiras від 27 Листопад 2009, 13:50:40

Назва: подскажите как компенсировать ёмкостную нагрузку?
Відправлено: Vinttiras від 27 Листопад 2009, 13:50:40
 Имеется теплица, установленно большое число светильников около 1250 тип ДНАТ-600, теплица примерно 100х100 м.Светильники на 380 В, а проблема в том что монтажники установили конденсаторную установку, но она не работает так как сами газоразрядные лампы являются как ёмкостная нагрузка, токи примерно по 960 на каждой фазе. светильники основная нагрузка.
 Чем можно компенсировать ёмкостную нагрузку, есть ли аналог конденсаторной установке с автоматическим контроллером характера нагрузки ? чтоб компенсировать саму ёмкостную ?
 у рожковой и козулина приводился пример синхронного компенсатора, а вообще что-то есть чтоб можно было поставить в щитовую ?
Назва: Re: подскажите как компенсировать ёмкостную нагрузку?
Відправлено: AleksandrPol від 30 Листопад 2009, 09:57:24
Цитата: Vinttiras
сами газоразрядные лампы являются как ёмкостная нагрузка
Светильник с газоразлядной лампой - это индуктивная нагрузка за счет балласта.
Назва: Re: подскажите как компенсировать ёмкостную нагрузку?
Відправлено: Vinttiras від 30 Листопад 2009, 10:10:47
если так то почему конденсаторная установка не включается ?, потому что она же должна включаться если в сети индуктивная нагрузка, а 1250 светильнико в это не малая нагрузка
Назва: Re: подскажите как компенсировать ёмкостную нагрузку?
Відправлено: Roman3R від 30 Листопад 2009, 10:46:05
Цитата: Vinttiras
почему конденсаторная установка не включается ?,
А монтажники установили трансформатор тока на вводе в щит от которого запитано электроосвещение ? Трансформатор тока устанавливается для системы автоматического регулирования конденсаторной установки .
Назва: Re: подскажите как компенсировать ёмкостную нагрузку?
Відправлено: Vinttiras від 30 Листопад 2009, 11:38:41
не, не первый день электрики устанавливают КУ, везде работает установка, а тут типа не правильно установили ТТ ??? дело явно в другом. я думаю может светильники дросель или что ещё, хотя если бы были кондёры большей ёмкости то лампы бы мигали, а так вроде не мигают. Думал что помогут те кто с лампами такого типа часто работает, предложить версии такого. Проблема в том что фаза А выгорает хотя нагрузка относительно равномерная..
Назва: Re: подскажите как компенсировать ёмкостную нагрузку?
Відправлено: Vinttiras від 14 Грудень 2009, 13:50:58
у меня в ДНАТ есть кондёр при его исключении из схемы выбивавет автомат. При том что я не вижу в инете схам с кондёрами... может я что путаю ?
Назва: Re: подскажите как компенсировать ёмкостную нагрузку?
Відправлено: AleksandrPol від 14 Грудень 2009, 17:13:20
Цитата: Vinttiras
при его исключении из схемы выбивавет автомат
а зачем вы его исключаете? Скорее всего это компенсация реактивной мощности.
Назва: Re: подскажите как компенсировать ёмкостную нагрузку?
Відправлено: Vinttiras від 30 Грудень 2009, 15:07:58
не AleksandrPol, может вы не поняли, у меня в теплице стоит КУ но она вообще не включается, отсюда делаю вывод что светильники потребляют ёмкостной больше мощности. Может дело в баласте, если да то какие могут быть версии? просто опять же таки ссылаясь на ваши слова , что ДНАТ это индуктивная нагрузка то и КУ должена компенсировать мощность , а она не хочет включаться. С конденсаторной (КУ) всё в порядке
Назва: Re: подскажите как компенсировать ёмкостну
Відправлено: Generator від 30 Грудень 2009, 16:08:06
Предположу, что светильники уже с компенсацией (как было сказано выше) и Cos=0,85, а мощность одной ступени в УКМ достаточно велика.
Смущает 750кВт и 960А ток в фазе - нестыковочка однако =-0.
Уточните марку светильников и УКМ
Назва: Re: подскажите как компенсировать ёмкостную нагрузку?
Відправлено: Vinttiras від 30 Грудень 2009, 17:44:38
Generator у меня  при 750 кВт и напряжении 380 В учитывая cos=0.85 получилось 968 А. Просто проблема возникла не сразу, включали не все светильники по началу, включили все и рубильник на ТП(она рядом) на 1000А прогорает, что примечательно сгорает одна фаза
 а в теплицу уже меня не пустят, и светильники не дадут открыть.
Назва: Re: подскажите как компенсировать ёмкостную нагрузку?
Відправлено: Generator від 30 Грудень 2009, 17:53:07
Цитата: Vinttiras
включили все и рубильник на ТП(она рядом) на 1000А прогорает, что примечательно сгорает одна фаза
Еще бы ему не гореть ;), 750кВт даже при Cos=0,97 (выше поднять Cos весьма проблематично) ток составит 1172А.
Почему горит одна фаза, я думаю где "тоньше" там и "рвется", а одиниково тонко в двух местах не бывает. Прошу прощения за каламбур.
Проясните пжлста откуда у Вас получается цифра 968А
Назва: Re: подскажите как компенсировать ёмкостную нагрузку?
Відправлено: tuilri від 30 Грудень 2009, 17:58:15
фазное напряжение 380. а линейное 660??? или как? я со светильниками на 380 не сталкивался еще
Назва: Re: подскажите как компенсировать ёмкостную нагрузку?
Відправлено: Quik від 11 Січень 2010, 16:11:52
Vinttiras, а що це за світильники 600Вт на лінійну напругу?
У Ватри наприклад, навіть 1000Вт на 220В (ЖСП-03ВОТ)

По темі, ємність компенсується індуктивністю  ;)
Назва: Re: подскажите как компенсировать ёмкостную нагрузку?
Відправлено: Electro_Bill від 04 Лютий 2010, 13:33:32
Vinttiras,
В жизни не видел трёхфазных светильников, скорее всего они на 220В с электронными ПРА. И даже при таком раскладе, ток на вводе должен быть порядка 1180 А, сажать такую нагрузку на одно ВРУ не стоит. И кстати, если нужно найти полный ток, на Cos фи делят, а не умножают. Фаза горит изза избыточной и не равномернй нагрузки, КУ не работает, так как светильники не создают индуктивной нагрузки
Назва: Re: подскажите как компенсировать ёмкостную нагрузку?
Відправлено: Аспект від 27 Березень 2012, 20:41:59
Хочу рениамировать тему. Пришлось разбираться с освещением теплицы. Особенность нагрузки - натриевых ламп высокого давления - генерация в сеть высших гармоник  (нелинейных искажений синусоид напряжений и токов).     Наличие высших гармоник в кабелях осветительной  сети приводит к дополнительным потерям, повышению температуры жил кабеля и  вызываются следующими основными причинами:
- увеличением действующего значения негармонического тока;
- увеличением активного сопротивления проводника из-за скин-эффекта;
- увеличением  потерь в диэлектрике изоляции кабеля.
  При расчете освещения теплиц надо учитывать эту особенность натриевых ламп. Светильник с встроенным в ПРА конденсатором - сos =0,85. Конденсаторы для компенсации должны выбираться с учетом наличия гармоник.
Назва: Re: подскажите как компенсировать ёмкостную нагрузку?
Відправлено: Аспект від 27 Березень 2012, 20:55:26
К стати. Для тех, кто не видел натриевые лампы высокого давления на 400 В.