Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Блискавкозахист та заземлення => Блискавкозахист => Тема розпочата: griffel від 16 Листопад 2009, 19:03:53

Назва: Состав, содержание, исходные данные проекта молниезащиты
Відправлено: griffel від 16 Листопад 2009, 19:03:53
Привет всем
вот учусь :)
буду тоже делать проекты, рано или поздно но буду, иначе выбора нету.
В общем вопрос то простой. Есть ГОСТ, скачал, там все понятно написано, главное разобраться
теперь вот хотелось бы посмотреть полный проект. Записка, чертежи, че там еще нужно, сертификаты наверное и т п. Т. е. хочу типа посмотреть как это все оформляеться, что нужно делать и тп.
Пока я знаю что эт о интересно :)
2 недели назад начал пожарку осваивать, уже 2 проекта сделал. Теперь вот молниезащита пришла...
Может конечно я много хочу, но если кто готов поделиться, я буду оч благодарен.
Назва: Re: Состав, содержание, исходные данные проекта молниезащиты
Відправлено: 3oloS від 16 Листопад 2009, 20:40:08
griffel, не "полный", но частями
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;id=54
расчет по ДСТУ http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;id=591
+ теория http://eom.com.ua/index.php/topic,1870.0.html , http://eom.com.ua/index.php/board,1.0.html
Назва: Re: Состав, содержание, исходные данные проекта молниезащиты
Відправлено: griffel від 16 Листопад 2009, 21:35:09
ну я это все нашел, и скачал :)
меня интересует оформление, что считать и что рисовать.
Просто привык что должнобыть описание, оформление которое соответствует проекту.
ИМХО Как я смотрю тут нет ниче такого, что нереально освоить. Но не все так просто  :)
to ZoloS9479: пасибки за хоть какую-то конкретизацию
Назва: Re: Состав, содержание, исходные данные проекта молниезащиты
Відправлено: griffel від 16 Листопад 2009, 21:50:58
в продолжение темы "учусь"
Завтра еду на объект, смотреть.
Объект - нефтебаза
Для первого объекта не самый простой вариант.
для проектирования мне нужны исходные данные, причем достаточное количество.

1. Чертеж, план объекта, с полной информацией всех зданий высота и тп.
2. Там часть молниезащиты есть, (ее типа нужно расширить, объект расширяют, как я понял) т е существующий проект тоже нужно.
3....

какие еще ньюансы?

Заранее благодарен, сори за такие вопросы. Я ищу где пойти учиться :)
В будущем так тупить не буду!
Назва: Re: Состав, содержание, исходные данные проекта молниезащиты
Відправлено: 3oloS від 16 Листопад 2009, 21:58:32
Цитата: griffel
интересует оформление, что считать и что рисовать
читай гл.9.1.1-9.1.9 ДСТУ Б В_2_5-38_2008 Устройство молниезащиты зданий и сооружений
МЧСники уже требуют, а не рекомендуют, выделять молниезащиту отдельной частью проекта
Назва: Re: Состав, содержание, исходные данные проекта молниезащиты
Відправлено: розетка від 16 Листопад 2009, 22:28:09
ZoloS9479 Думала, что в представленном проекте найду что то  новое. Но то что увидела-нет слов. Ни одного толкового инженерного решения. Одни узлы-на радость монтажникам, которые никогда молниезащитой не занимались. А ведь сама защита выполнена неправильно в корне. Неужели толщина железа крыши тут-4мм? При такой массе- дом-то выдержит ?:D, а если она 0,5, то не жалко будет её потом менять? Вместо периметрального контура взяты 2 електрода. На основании чего, с какого перепугу? нет размеров здания, чтоб определить не нужны ли  дополнительные спуски и дополнительные електроды в месте присодинения к заземлителю. Короче, информации по принципиальным вопросам никакой
Назва: Re: Состав, содержание, исходные данные проекта молниезащиты
Відправлено: AlekseySimf від 17 Листопад 2009, 15:00:46
недавно делал молниезащиту, вроде получилось... хотя как тут проверишь, пока не пройдет лет десять, у тебя проще, если что не так, нефтебаза быстро взлетит.
МЧС экспертизу без особых проблем выдал: "нарушения ППБ не выявлено", я думаю, они и не знают о новом ДСТУ.

у меня было админздание, пришлось с технологами и строителями определять: категорию молниезащиты (у тебя 1), возможность использования конструкций здания как естественных токоотводов. здесь у тебя проще: отдельные опоры и токоотводы.

а так расставляешь молниеприемники и рисуешь круги, расчитанные по формулам ДСТУ на той высоте, что тебя интересует, если не накрывает, что то меняешь. Я пользовался методом фиктивных сфер (ДСТУ позволяет)... и не ведись на активные молниеприемники, они у нас не сертифицированы...
Назва: Re: Состав, содержание, исходные данные проекта молниезащиты
Відправлено: griffel від 20 Листопад 2009, 19:46:11
Я понял. или никто не шарит толком, а кто шарит делиться не хочет.
Это в принциве прально, но...

в общем, проект сейчас делает инженер наш, говорит что в теме и понимает все и по новому ГОСТу.
Как только будет все готово, я буду готов делиться со всеми.
Назва: Re: Состав, содержание, исходные данные проекта молниезащиты
Відправлено: NeON2K від 20 Листопад 2009, 20:02:42
Цитата: griffel
какие еще ньюансы?
Узнай какое из оборудования базы требует молниезащиты. По устройству молниезащиты относится к какой категории зоны ?  согласно РД 34.21.122-87 ,Инструкции по устройству молниезащиты зданий и сооружений”.
Класс В-1Г ? , к которой относится насосная сырья ? или такой не имеется ?, защищается от прямых ударов молнии, от вторичных проявлений молнии, от заноса высокого потенциала по внешним надземным и подземным коммуникациям.   При устройстве молниезащиты использована в качестве токоотвода металлическая конструкция сооружения ? Извини тороплюсь много описать сразу и не могу по памяти :'(
Назва: Re: Состав, содержание, исходные данные проекта молниезащиты
Відправлено: Roman3R від 20 Листопад 2009, 20:11:39
Цитата: NeON2K
согласно РД 34.21.122-87 ,Инструкции по устройству молниезащиты зданий и сооружений”.
Класс В-1Г ? , к которой относится насосная сырья ?
Этот документ в Украине не действует . Класс В-1Г также отсутствует в украинских нормах . Человек , задавший вопрос , с Украины , обращайте на это внимание при даче советов .
Назва: Re: Состав, содержание, исходные данные проекта молниезащиты
Відправлено: Sergik від 21 Листопад 2009, 11:42:37
Прикольно griffel,  ты один будешь проектировать молниезащиту??? первый объект(без обучения, я так понимаю) и нефтебаза. Я понял так что тебе надо "КОЗУ" потому что ты не видел ни одного проекта молниезащиты в глаза. верно?
P.S.  :D повезло нефтебазе  :D молодец учи ДСТУ Б В.2.5-2008
Назва: Re: Состав, содержание, исходные данные проекта молниезащиты
Відправлено: griffel від 21 Листопад 2009, 15:51:34
to Sergik
да мне нужно посмотреть готовый проект. Я видел проееты по молниезащите, те что раньше были, чертеж и рассчет. Сейчас это все нужно оформлять по другому. Меня интересует оформление.
Цитата: Sergik
P.S.   повезло нефтебазе   молодец учи ДСТУ Б В.2.5-2008
это зря ты так. хочешь помочь - помоги.
ДСТУ Б В.2.5-38:2008 правильно называеться, он есть я его читаю.
Назва: Re: Состав, содержание, исходные данные проекта молниезащиты
Відправлено: hi_tech від 23 Листопад 2009, 16:54:25
griffel, еще пригодятся для изучения
ВБН В.2.2-58.2-94 "Резервуары вертикальные стальные для хранения нефти и нефтепродуктов..." и
ВБН В.2.2-58.1-94 "Проектирование складов нефти и нефтепродуктов...".
Назва: Re: Состав, содержание, исходные данные проекта молниезащиты
Відправлено: griffel від 23 Листопад 2009, 22:29:49
hi_tech, пасибки