Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Освітлення => Тема розпочата: andery від 12 Листопад 2009, 15:10:09

Назва: Освещение склада соляной кислоты.
Відправлено: andery від 12 Листопад 2009, 15:10:09
Есть небольшой складик 10x6 м, в нем будет хранится соляная кислота. Так-как с "химией" никогда не сталкивался, вопрос:
Есть ли какие-то особености в выборе светильников? Или можна просто IP65 взять.
Есть ли какие-то особые нормы освещености для таких мест или брать как простой склад?

Заранне благодарен.
 
Назва: Re: Освещение склада соляной кислоты.
Відправлено: devchonka від 12 Листопад 2009, 15:53:02
ИМХО одной IP "не отделаешься"  :) ты знаешь, вот в Ардатовском каталоге есть светильники применяемые для....., помещений с химически агрессивными средами IP65 - ЛСП-44; а есть тоже IP65, но не указаны помещения с хим. агр. средами в среде применения  - ЛСП-40
и корпус и рассеиватель из тех-же материалов, но в ЛСП-44 есть строка: светильники по химостойкому исполнению соответствуют Х3 по ГОСТ 24683-81
Назва: Re: Освещение склада соляной кислоты.
Відправлено: O.S. від 12 Листопад 2009, 16:14:11
А кислота в закрытых емкостях храниться? Если да, то хим. стойкость, как по мне, абсолютно неважна. Это же не цех пром. предприятия, где вещество при технологическом процесе воздействует на светильник. Или там сберегание в открытых емкостях?
Назва: Re: Освещение склада соляной кислоты.
Відправлено: Roman3R від 12 Листопад 2009, 16:36:56
Цитата: andery
в нем будет хранится соляная кислота
А строительные конструкциии в химостойком исполнении ? Если нет , тогда нет необходимости ставить светильники в химостойком исполнении . Соляную кислоту не сохраняют в открытых емкостях .
Назва: Re: Освещение склада соляной кислоты.
Відправлено: Electrician від 12 Листопад 2009, 16:49:28
Цитата: Roman3R
Соляную кислоту не сохраняют в открытых емкостях .
это точно, иначе туда без противогаза не зайдешь
Назва: Re: Освещение склада соляной кислоты.
Відправлено: devchonka від 12 Листопад 2009, 16:53:54
Цитата: Roman3R
Соляную кислоту не сохраняют в открытых емкостях
абсолютно согласна  :)

Назва: Re: Освещение склада соляной кислоты.
Відправлено: andery від 12 Листопад 2009, 22:25:43
Спасибо Всем!!!
И еще такой вопрос: нужно ли там аварийное освещение?
Как по мне - то нет, но вдруг я чего не знаю...
Назва: Re: Освещение склада соляной кислоты.
Відправлено: Roman3R від 12 Листопад 2009, 23:03:20
Цитата: andery
нужно ли там аварийное освещение
ДБН В.2.5-28-2006 п.4.74 не вимагає влаштування аварійного освітлення в таких приміщеннях .
Назва: Re: Освещение склада соляной кислоты.
Відправлено: andery від 13 Листопад 2009, 11:24:50
Емкости закрытые и герметичные. Разлив может произойти только в случае аварии. Ито концентрация кислоты маленькая.
Цитата: Roman3R
А строительные конструкциии в химостойком исполнении ?
Нету. 
И еще такой вопрос: в чем проводку прокладывать к светильникам?
Или стараться под штукатурку все спрятать?
Или можна открыто?
Назва: Re: Освещение склада соляной кислоты.
Відправлено: Roman3R від 13 Листопад 2009, 11:30:14
Цитата: andery
Или стараться под штукатурку все спрятать?
Или можна открыто?
Для складских помещений под штукатурку ложить нежелательно хотя такое не запрещено .
Назва: Re: Освещение склада соляной кислоты.
Відправлено: devchonka від 13 Листопад 2009, 11:31:49
Цитата: andery
открыто
как в обычном складе
Назва: Re: Освещение склада соляной кислоты.
Відправлено: Roman3R від 13 Листопад 2009, 12:52:53
Цитата: andery
И еще такой вопрос: в чем проводку прокладывать к светильникам?
Хочу вам сообщить еще один нюанс . Кислота хранится наверное в стеклянных бутылях которые упакованы в деревянные каркасы или в инные горючие материалы , отсюда класс П-IIа , учтите .
Назва: Re: Освещение склада соляной кислоты.
Відправлено: devchonka від 13 Листопад 2009, 13:05:42
ну, наверное, редко найдется склад без горючей тары, кроме, конечно, складов металла... :)

но, хочу напомнить, что ЗОНЫ в помещениях имеют тот или иной класс пожароопасности (вряд ли складируют эти ящики до самого перекрытия), в любом случае, только технолог вправе определить границы этих зон на плане  :)

Назва: Re: Освещение склада соляной кислоты.
Відправлено: devchonka від 13 Листопад 2009, 13:14:55
ну если все-же технологу будет лень ломать голову над границами зон и он заявит ВСЕ помещение целиком П-IIа, то по ПУЭ, как обычно, медь (я обычно ее беру), оболочка, не распространяющая горение, отражатели и рассеиватели негорючие, отключение снаружи склада, отключающий аппарат на негорючей основе, светильники IP23 или 2штрих3 и чтоб лампа не выпадала  :)
переносные светильники вряд ли будут  :)
Назва: Re: Освещение склада соляной кислоты.
Відправлено: Roman3R від 13 Листопад 2009, 13:20:27
Цитата: devchonka
вряд ли складируют эти ящики до самого перекрытия
ДНАОП 0.00-1.32-01 . 5.3.9. При размещении в помещениях или на открытом воздухе одиночного пожароопасного технологического оборудования, если специальные меры против распространения пожара не предусмотрены, зона в границах до 3 м по горизонтали и вертикали от этого оборудования считается пожароопасной.

Такое определение зон касается только для единичного оборудования и даже в таком случае такое расстояние составляет 3 м , так что и потолок , для даного помещения , попадает в эту зону .
Назва: Re: Освещение склада соляной кислоты.
Відправлено: devchonka від 13 Листопад 2009, 13:25:06
Цитата: Roman3R
одиночного пожароопасного технологического оборудования
Roman3R, Вы уверены, что ящики - это именно оно  :) - технологическое оборудование??  :)



Назва: Re: Освещение склада соляной кислоты.
Відправлено: Roman3R від 13 Листопад 2009, 14:43:17
Цитата: devchonka
Вы уверены, что ящики - это именно оно 
Я утверждаю , склады к этому определению не подходят . К пожароопасной зоне относится весь объем склада , независимо от его заполнения . Вы меня не так поняли . В предыдущем ответе я специально выделил , что это относится только к единичному оборудованию .
Назва: Re:соляная кислота.
Відправлено: Эдик від 25 Липень 2012, 20:42:39
уважаемые любители химии и ее знатоки подскажите пожалуйсто, есть ли технологии переработки соляной кислоты после нейтрализиции ее кольценированой содой? как молжно извлечь соляную кислоту и после переработки ее сного отправить ее в процесс производство патоки??? буду рад естли есть хоть теоретические варианты...саспасибо