Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Корисні матеріали => Готові проекти, розрахунки, заготовки. => Тема розпочата: pronavi від 10 Жовтень 2009, 18:49:30

Назва: Електропостачання зблокованих тимчасових павільйонів
Відправлено: pronavi від 10 Жовтень 2009, 18:49:30
Выкладываю свой проект
-записка
-черчежи
-прошел експертизу г.Житомир
Назва: Re: Електропостачання зблокованих тимчасових павільйонів
Відправлено: pronavi від 13 Жовтень 2009, 20:11:29
неужто не интересно..ребят ..............дайте - критику.
Назва: Re: Електропостачання зблокованих тимчасових павільйонів
Відправлено: Andjl від 16 Жовтень 2009, 13:46:25
Небачив ныяких розрахунків (заземлення хоча б)! Монтажне креслення ВОП Відсутнє! Це з першого погляду!!! Можливо що ще не вимагають!
 
Назва: Re: Електропостачання зблокованих тимчасових павільйонів
Відправлено: мадо від 16 Жовтень 2009, 14:42:19
Атомат в ВОП хватило бы и на 25 А. .Непонятно какй способ прокладки от РЩ до ВОП. На разрезе показан ввод в здание а на плане поулице.  Ну и наконец жалко соседей будет когда из за одного потухнут все :D. Я так понитмаю с все кабели ВВГ 2х4 садятся на один автомат просто на разные фазы.
Назва: Re: Електропостачання зблокованих тимчасових павільйонів
Відправлено: pronavi від 16 Жовтень 2009, 17:43:01
Цитата: мадо
Я так понитмаю с все кабели ВВГ 2х4 садятся на один автомат просто на разные фазы.
В принципе -да......., (про ВВГ) ...на сколько мне известно , на счет расчетов, нет потребности вставлять их в проект , в РЕСе мну знают , если чет не так подхожу.......


Не уж-то вы и метизу расписываете....... Небачив ныяких розрахунків (заземлення хоча б)! Монтажне креслення ВОП Відсутнє! Це з першого погляду!!! Можливо що ще не вимагають!
 


Назва: Re: Електропостачання зблокованих тимчасових павільйонів
Відправлено: розетка від 16 Жовтень 2009, 19:48:47
pronaviВопросов и замечаний  много. 1) На заглавных данных в ссылочных и прилагаемых документах указываются справочные документы, а не нормативы-т.е ссылка на ПУЭ, СНиП, ДБН не нужны. Вы обязаны делать проект согласно этих норм. Но если у вас так принято, это уже Ваши проблемы. 2) Не указана принятая система заземления-TN-C, TN-S, TN-C-S? Судя по  чертежу ЕО-2 у вас вообще система IT, где нет связи PENпровода пит линии и РЕ шинок в каждом отдельно щитке, которая для електроснабжения этих киосков не применима(п. 2.3.1 ДНАОП 0.00-1.32-01)
На схеме ЕО2 к счётчику подходит только 2 провода, а на сх ЕО-4 уже нарисовалось 3. Так всё же, где  ( и есть  ли оно вообще) разделение PEN на N и РЕ? ИМХО должно быть на вводном щите, так, чтоб через счётчик проходил не PEN проводник,а N .
3) Условные графические изображения не по ГОСТ21614-88,в смысле размеров обозначений самих апартов, хотя ссылка идёт на него.  А стены киосков допускают установку выключателей и розеток скрытого монтажа?
4) При привязке светильников, размеры проставлены некорректно-кто на монтаже будет отмерять 1м,45см и 6мм к примеру?
5)На плане внешних сетей привязки между существующими опорами не ставятся, если всё делается в масштабе. Лини со стрелками должны указывать на линю прокладки в начале участка и в конце, исходить из одной точки, а на полке-выноске проставляется марка провода и общая длина
6) С заземлением вообще непонятно. На плане наружных сетей на опоре ответвления показано заземление, согласно ПУЭ. Зачем же ещё заземлять киоски по нормам трансформаторной подстанции 4 ОМ?
и последнее, чисто ИМХО-Ваш план розводки читать трудно, т.к  линии проводки,  ел апараты,  строительные коструктивы выполнены в одной толщине линий. Чтоб лучше читалось, мой совет, делать проводку полилинией с толщиной-30-50мм или просто линией, но другого цвета и другой толщины. Да и сам план как-то уж очень замысловато назван-в переводе на русский звучит- План електроснабжения силовой и осветительной сети-ИМХО-круто! :D
Назва: Re: Електропостачання зблокованих тимчасових павільйонів
Відправлено: Анастасия від 17 Жовтень 2009, 10:59:08
Pronavi, я тоже добавлю несколько замечаний: :)1)на листе ЕО-2, помимо мощности желательно еще и указывать ток. Кроме длины линии я указываю мощность, ток, косинус, момент,потерю напряжения (по ГОСТУ 21.608-84, форма 5). 2) на листе ЕО-3 отсутствует условное обозначение поводки, уходящей и приходящей с другого этажа (ГОСТ 21.614-88, на который вы ссылаетесь). 3) В условных обозначениях я бы развернула щиты на 90 градусов (они в ГОСТЕ не боком же показаны, а то мне лично в глаза бросилось) 4) условные обозначения для листа ЕО-4 приведены на листе ЕО-3, надо либо написать об этом, но лучше на каждом листе свои (для монтажа это лучше).
5) Да, название листов «электроснабжение осветительной и силовой сети» как-то не очень звучит. Лучше «план осветительной и силовой (розеточной) сети» ;)
Донецкие сети в таком виде не согласовали бы проект. Они требуют, чтобы на принципиальной схеме было максимум информации – и ток, и мощнность, и косинус, и коэффициент спроса, и заземление, и пояснения по установке счетчика (высота установки шкафа учета, тип шкафа, информация по опломбировке и т.д). Уже пишешь им пишешь , а им все мало)))) :'(
Розетка, скажи пожалуйста, где написано, что не надо указывать ссылку на номативы в ссылочных документах. А то я тоже и ПУЭ и СНИП,и ДБН там пишу – даже не задумывалась об этом ???. А спецификацию и опросные листы в прилагаемых.
Назва: Re: Електропостачання зблокованих тимчасових павільйонів
Відправлено: розетка від 17 Жовтень 2009, 19:39:03
Анастасия, посмотри в ГОСТ 21.102-79 Общие данные по рабочим чертежам. Он хоть и древний, но у нас пока действует
Назва: Re: Електропостачання зблокованих тимчасових павільйонів
Відправлено: hi_tech від 17 Жовтень 2009, 22:45:18
розетка,
ДСТУ Б А.2.4-4-99 (ГОСТ 21.101-97) СПДБ. Основні вимоги до проектної та робочої документації.
заменяет: ДСТУ Б А.2.4-4-95 (ГОСТ 21.101-93 (ГОСТ 21.101-79, ГОСТ 21.102-79, ГОСТ 21.103-78, ГОСТ 21.104-79, ГОСТ 21.105-79)) ГОСТ 21.201-78, ГОСТ 21.202-78
Назва: Re: Електропостачання зблокованих тимчасових павільйонів
Відправлено: розетка від 18 Жовтень 2009, 14:43:42
hi_tech,Спасибо за инфу. ГОСТ, который я написалал  для справки.
Назва: Re: Електропостачання зблокованих тимчасових павільйонів
Відправлено: Electrician від 19 Жовтень 2009, 10:28:05
Цитата: Анастасия
А то я тоже и ПУЭ и СНИП,и ДБН там пишу – даже не задумывалась об этом
все эти документы (ссылочные) записываются в "Ведомость ..." если в проекте они упоминаются (на них ссылаются) хоть где нибудь, например - "высота установки выключателя, в соответствии с ДБН ..., 0,8 метра"
Назва: Re: Електропостачання зблокованих тимчасових павільйонів
Відправлено: blak від 19 Жовтень 2009, 10:48:15
pronavi,, Я бы ВОП поставил с другой стороны двери, мешает эвакуации, не удобно обслуживать.
Цитата: розетка
2) Не указана принятая система заземления-TN-C, TN-S, TN-C-S? Судя по  чертежу ЕО-2 у вас вообще система IT, где нет связи PENпровода пит линии и РЕ шинок в каждом отдельно щитке, которая для електроснабжения этих киосков не применима(п. 2.3.1 ДНАОП 0.00-1.32-01)
с сутью замечания согласен, но возник вопрос: какой нормативный документ требует изображения PEN, PE, N проводников на однолинейных схемах? п.2.5 ГОСТ 21.613-88 пишет, что нулевой проводник не показывается.
Цитата: розетка
4) При привязке светильников, размеры проставлены некорректно-кто на монтаже будет отмерять 1м,45см и 6мм к примеру?
, в чем некорректность?
Назва: Re: Електропостачання зблокованих тимчасових павільйонів
Відправлено: розетка від 19 Жовтень 2009, 21:29:43
в чем некорректность? уже пояснила-кто на монтаже будет отмерять 1м,45см и 6мм, в этом и некорректность. Можно же поставить реальную привязку 1500,3000, а третий уже не ставить(незачем)? Или же 1450, если уж надо до такой точности устанавливать светильник, но 6мм :D
 Насчёт ГОСТа21.613-88. Согласилась бы с Вами, еслиб схема в этом проекте была выполнена по этому ГОСТу-т.е табличным способом, а не графичным. Была попытка отобразить схему по ранее действующему стандарту, который был отменён (ИМХО к большому сожалению). А вообще говорить о каком либо- стандарте приминительно к этой схеме-безосновательно.
Назва: Re: Електропостачання зблокованих тимчасових павільйонів
Відправлено: розетка від 19 Жовтень 2009, 21:37:42
Цитата: Electrician
все эти документы (ссылочные) записываются в "Ведомость ..." если в проекте они упоминаются (на них ссылаются) хоть где нибудь, например - "высота установки выключателя, в соответствии с ДБН ..., 0,8 метра"
Укажите пожалуйста пункт норматива, согласно которого это требуется.
hi_techдавал  действующий ДСТУ "Основні вимоги до проектної та робочої документації." что-то там я такого не нашла. :(
Назва: Re: Електропостачання зблокованих тимчасових павільйонів
Відправлено: Виктор від 19 Жовтень 2009, 21:59:41
Цитата: розетка
ДСТУ "Основні вимоги до проектної та робочої документації." что-то там я такого не нашла.
ДСТУ Б А.2.4-4-99:
"4.2.7 ....
В разделе «Ссылочные документы» указывают документы, на которые приведены ссылки в рабочих чертежах..."
Назва: Re: Електропостачання зблокованих тимчасових павільйонів
Відправлено: розетка від 20 Жовтень 2009, 21:41:37
Насколько я поняла этот пункт, то в нем говорится о ссылках на ГОСты,ОСТы или же типовые серии?
Тогда поставим вопрос по другому-1)в каком пункте говориться про ссылки на рабочих чертежах на нормативную лит-ру?
2) как тогда понимать фразу ДСТУ "Ссылочные документы проектная организация выдает заказчику
 только по отдельному договору."
Значит, если на чертеже сделана ссылка на ДБН, ПУЕ, ВСН и СНиП, которые надо будет внести в ссылочных документы  на общих данных, и если заказчик заплатит, то можно их размножить и предоставить? =-0
А что. неплохой бизнес! :thumbsup:
Назва: Re: Електропостачання зблокованих тимчасових павільйонів
Відправлено: Виктор від 20 Жовтень 2009, 22:40:34
Цитата: розетка
Насколько я поняла этот пункт, то в нем говорится о ссылках на ГОСты,ОСТы или же типовые серии?
На все вами перечисленное (нормативный акт тоже документ).
Цитата: розетка
если на чертеже сделана ссылка на ДБН, ПУЕ, ВСН и СНиП, которые надо будет внести в ссылочных документы  на общих данных, и если заказчик заплатит, то можно их размножить и предоставить?
Если у Вас имеется лишний экземпляр официального издания - то без проблем.
Если нет, то отвечаете заказчику, что можем предоставить ксерокопию (или что-то подобное) при условии получения закачиком разрешения у организации, утвердившей этот документ.
Назва: Re: Електропостачання зблокованих тимчасових павільйонів
Відправлено: Дядя від 09 Листопад 2009, 15:34:54
Не хочеться створювати нову тему але дуже потрібен зразок проекту зовнішнього електропостачання. Може у кого є проект зовнішніх кабельних мереж який пройшов експертизи, бажано на українській мові. Буду безмежно вдячний
Назва: Re: Електропостачання зблокованих тимчасових павільйонів
Відправлено: Дядя від 10 Листопад 2009, 09:20:15
Не хочеться створювати нову тему але дуже потрібен зразок проекту зовнішнього електропостачання. Може у кого є проект зовнішніх кабельних мереж який пройшов експертизи, бажано на українській мові. Буду безмежно вдячний

Назва: Re: Електропостачання зблокованих тимчасових павільйонів
Відправлено: 3oloS від 10 Листопад 2009, 10:47:07
Цитата: Дядя
дуже потрібен зразок проекту зовнішнього електропостачання

из этих http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;cat=6 ни один не подходит?
Назва: Re: Електропостачання зблокованих тимчасових павільйонів
Відправлено: blak від 10 Листопад 2009, 10:52:26
Электроснабжение общежития 0,4 кВ. Экспертизы еще небыло, у заказчика нет денег, трасы согласованы.
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;id=769
Назва: Re: Електропостачання зблокованих тимчасових павільйонів
Відправлено: Дядя від 10 Листопад 2009, 13:18:11
В файловому архіві знайшов EP_poselok.rar  шкода тільки шо на російській але це вже щось Дякую всім хто приєднався до вирішення моєї проблеми :thumbsup: