Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Корисні матеріали => Обговорення норм => Тема розпочата: Muta від 14 Грудень 2023, 21:41:00
-
З 01.04.2024 року скасовується ДСТУ Б А.2.4-4:2009 Система проектної документації для будівництва. Основні вимоги до проектної та робочої документації.
На заміну прийнято ДСТУ 9243.4:2023.
Можливо є в когось новий стандарт, цікаво подивитися що там нового
-
Отже ДСТУ 9243.4:2023.....
Багато хто вже подивився
Як вам таке нововведення, що міститься в ДСТУ ISO 5457 в пунктах 3.2 та 4.1
- нові розміри додаткових (кратних) форматів;
- заборона використання вертикальної орієнтації аркушів формата А0 -А3..
- протиріччя в розмірах рамок на аркушах (порівняйте ДСТУ 9243.4:2023 додаток Д і рисунки в ДСТУ ISO 5457)
якщо в когось є зміна 1 до ДСТУ ISO 5457 - скжіть що я не правий
-
заборона використання вертикальної орієнтації аркушів формата А0 -А3.
Сумно...
-
І це ще я не з "козирів" зайшов...
п.6.36 ДСТУ 9243.4:2023 про підписи і перевірку третьою стороною... може це експертизу мали на увазі?
-
п.6.36 ДСТУ 9243.4:2023 про підписи і перевірку третьою стороною... може це експертизу мали на увазі?
Тут вони роз'яснюють - СС3 перевіряється будь-якою іншою організацією, аніж тією, що виконувала пректування.
Зважаючи на те, що СС3 все одно не обминає експертизу, то вона цілком може бути тією "іншою організацією".
Цікавіше, що вони посилаються на Наказ 45 від 16.05.2011. А там багато про підписи (вони всі електронними стали), але про третю сторону, начебто, немає нічого. Де вона має підписуватися? як? експертний висновок буде вважатися "підписом", чи цей підпис має бути на кожному аркуші в штампі?
-
Колеги на роботі, сміюючись запропонували відкрити ФОПа з сертифікатом проєктувальника для перевірки і підписів... :)
Насправді відповіді не маю
-
Отже ДСТУ 9243.4:2023.....
Багато хто вже подивився
Як вам таке нововведення, що міститься в ДСТУ ISO 5457 в пунктах 3.2 та 4.1
- нові розміри додаткових (кратних) форматів;
- заборона використання вертикальної орієнтації аркушів формата А0 -А3..
- протиріччя в розмірах рамок на аркушах (порівняйте ДСТУ 9243.4:2023 додаток Д і рисунки в ДСТУ ISO 5457)
якщо в когось є зміна 1 до ДСТУ ISO 5457 - скжіть що я не правий
Мені здається що цей ДСТУ більш орієнтований на технічну документацію, а не проєктну
-
Як вам таке нововведення, що міститься в ДСТУ ISO 5457 в пунктах 3.2 та 4.1
Muta, цей ДСТУ діє з 2008 тобто вже 16 років. Щось мені підказує, що експертиза про цей ДСТУ навіть не здогадується
-
Muta, цей ДСТУ діє з 2008 тобто вже 16 років. Щось мені підказує, що експертиза про цей ДСТУ навіть не здогадується
Звісно, раніше це був альтернативний до ЕСКД стандарт, який ніхто не використовував. Як буде далі - подивимось
-
А до "ДСТУ 9243.10:2023 Система проектної документації для будівництва. Правила виконання специфікації обладнання і будівельної продукції" ні у кого не визиває питань? Особливо по нової форми спеціфікації:
"у колонці 4 - додаткові відомості;" - що за відомості таки?
" у колонці 5 - код обладнання та/або будівельної продукції за відповідним класифікатором;" - що за класифікатор такий?
і куди попівався "виробник"?
-
" у колонці 5 - код обладнання та/або будівельної продукції за відповідним класифікатором;" - що за класифікатор такий?
цю колонку (вірніше колонку 4 за старим ГОСТ ДСТУ) і раніше ніхто особливо не заповнював бо не розбиралися в тих ОКП, ДКПП, УКТЗЕД :wall:
-
А до "ДСТУ 9243.10:2023 Система проектної документації для будівництва. Правила виконання специфікації обладнання і будівельної продукції" ні у кого не визиває питань?
Більше за все до п.4.7
те що раніше було виробами - коробки клемні, відгалужувальні; монтажні вузли обвязки КВПіА, лотоки і т.д. - це тепер обладнання?
Тут треба ще з "кошторисниками" порадитись
-
Як вам таке нововведення, що міститься в ДСТУ ISO 5457 в пунктах 3.2 та 4.1
Наведений нормативний документ є національним стандартом. Національний стандарт стає обов'язковим лише ящо обов'язковість його застосування встановлена нормативно-правовими актами.
Про застосування національних стандартів ви можете почитати у "Законі України про стандартизацію" ст. 23.
-
Наведений нормативний документ є національним стандартом. Національний стандарт стає обов'язковим лише ящо обов'язковість його застосування встановлена нормативно-правовими актами.
Про застосування національних стандартів ви можете почитати у "Законі України про стандартизацію" ст. 23.
в пункті 4.2 ДБН А.2.2-3:2014 (зміна 2) вимагається оформляти документацію згідно з стандартами комплексу А.2.4 Система проектної документації для будівництва, тобто "старі" стандарти були до цього обов'язковими. Я правильно думаю?
-
Я правильно думаю?
Так, звісно.
Але зараз, як розумію, казус. Десь написано, що стандарти ДСТУ 9243 - це комплекс стандартів А.2.4? Не факт, що потурбувалися про це.
-
:slap: Ось ще "вдосконалень" знайшов в п.8.1 ДСТУ 9243.4
Під зміною робочого документа (окремий аркуш кресленика або текстового документа, що має власний порядковий номер), виданого замовнику раніше,.......
тобто окремий аркуш комплекта креслень, які мають всі однакове позначення це тепер документ!
А як же ж тоді бути з п.8.5.15? ::)
-
тобто окремий аркуш комплекта креслень, які мають всі однакове позначення це тепер документ!
А як же ж тоді бути з п.8.5.15? ::)
Щось не зрозуміло, що саме вас турбує? Що аркуш проекта - це документ?
-
Щось не зрозуміло, що саме вас турбує? Що аркуш проекта - це документ?
звісно мене турбує, що за мої податки таке "розробили"
і щоб потім я голову ламав як його застосовувати
Аркуш проєкта може бути окремим документом, тільки якщо він має свій окремий шифр (позначення) згідно з п. 5.1.2 цього ж недолугого дсту
таке відчутя, що розробники навіть не пробували вичитувати, що самі написали
-
Аркуш проєкта може бути окремим документом, тільки якщо він має свій окремий шифр (позначення) згідно з п. 5.1.2 цього ж недолугого дсту
таке відчутя, що розробники навіть не пробували вичитувати, що самі написали
Так, нажаль, термін "документ" для цього ДСТУ не визначено.
Але не бачу нічого страшного, навіть формально. В п.5.1.2 нічого нема про "окремий" шифр. Кожен документ має шифр. Так, має.
А в п.8.1 термін "документ" визначається як "окремий аркуш кресленика або текстового документа, що має власний порядковий номер".
Шифр є, окремий номер є, тобто, ідентифікація повна.