Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Вибір виду проводки та способу прокладання ВСЕРЕДИНІ приміщень => Тема розпочата: Evgeniy від 16 Вересень 2009, 20:53:32

Назва: СПАСИТЕ!!!!
Відправлено: Evgeniy від 16 Вересень 2009, 20:53:32
Люди, эксперты, подскажите, срочно надо знать - можно ли к счетчику уст. в ТП подвести СИП и вывести его из ТП по воздуху до ближайшей опоры. И второй вопрос нормируется ли растояние от газового трубопровода, проложеного снаружи дома над первыми этажами, и СИПом в стальном рукаве??????
Назва: Re: СПАСИТЕ!!!!
Відправлено: Generator від 16 Вересень 2009, 21:02:48
Непосредственно СИП, внутрь помещений и сооружений вводить нельзя.
По поводу сближений Российское ПУЭ гласит:
Quote (selected)
при пересечении ВЛ с трубопроводом расстояние от проводов ВЛ при их наибольшей стреле провеса до элементов трубопровода должно быть не менее 1 м. Опоры ВЛ, ограничивающие пролет пересечения с трубопроводом, должны быть анкерного типа. Трубопровод в пролете пересечения должен быть заземлен, сопротивление заземлителя - не более 10 Ом;
при параллельном следовании ВЛ с канатной дорогой или трубопроводом расстояние по горизонтали от проводов ВЛ до канатной дороги или трубопровода должно быть не менее высоты опоры, а на стесненных участках трассы при наибольшем отклонении проводов - не менее 1 м.

СИПом в стальном рукаве???
Это что то новенькое  ??? ;) =-0
Назва: Re: СПАСИТЕ!!!!
Відправлено: Generator від 16 Вересень 2009, 21:10:17
Да и ещё, металлорукав применять вне помещений нельзя.
Назва: Re: СПАСИТЕ!!!!
Відправлено: hi_tech від 16 Вересень 2009, 22:36:17
1. По поводу расстояния между СИП в трубе и газопроводом на стене жилого дома. Цитата из ПУЭ п.2.1.56:
"При пересечении незащищенных и защищенных проводов и кабелей с трубопроводами расстояния между ними в свету должны быть не менее 50 мм, а с трубопроводами, содержащими горючие или легковоспламеняющиеся жидкости и газы, - не менее 100 мм. При расстоянии от проводов и кабелей до трубопроводов менее 250 мм провода и кабели должны быть дополнительно защищены от механических повреждений на длине не менее 250 мм в каждую сторону от трубопровода."
По поводу стальной трубы - действительно решение не очень. У нас в городе в основном прокладывают по наружным стенам СИП в ПВХ трубе, предназначенной для прокладки на улице.
п. 2.1.57.
"При параллельной прокладке расстояние от проводов и кабелей до трубопроводов должно быть не менее 100 мм, а до трубопроводов с горючими или легковоспламеняющимися жидкостями и газами - не менее 400 мм."

2. По поводу вывода из ТП на опору:
Следует оговориться, что если СИП - то только по воздуху. В случае если в конструкции ТП предусмотрены воздушные выводы, то почему нельзя построить линию от ТП до опоры. Другой вопрос если ТП с кабельными выводами. Наш РЭС против воздушных выводов из ТП на опору, если это не предусмотрено конструкцией ТП. Возможно они и правы, т.к. красота еще та получается, когда из стены ТП входит куча проводов. Однако в нормативах запрета не находил.

Назва: Re: СПАСИТЕ!!!!
Відправлено: Evgeniy від 16 Вересень 2009, 22:57:26
hi_tech, за ПУЭ спасибо - то что нужно!!!!
СИП прокладывать конечно в ПВХ трубе, в металорукаве это я уже заработался...
А вот ТП в моем случае, там в РУ 0,4кВ ставится счетчик с вводным автоматом и от него уже выводится. Просто в ТУ написали подключить кабелем, но они то на место не выезжали, а там чтоб кабель проложить до опоры надо будет тротуарную плитку возле супермаркета нарушать, проколом неполучится - пересекает междугородние укртелекомовские кабеля :( Вот и придумываю сижу...
Назва: Re: СПАСИТЕ!!!!
Відправлено: 090 від 16 Вересень 2009, 22:59:25
Evgeniy, А кабелем по воздуху до опоры?
Назва: Re: СПАСИТЕ!!!!
Відправлено: Evgeniy від 16 Вересень 2009, 23:53:22
Evgeniy, А кабелем по воздуху до опоры?
Я имел ввиду в ТУ написали "кабель проложить в траншее".
А если по воздуху то кабелем или СИПои - всеравно. Мне важно было знать можно ли вообще выводить из ТП.
Назва: Re: СПАСИТЕ!!!!
Відправлено: hi_tech від 17 Вересень 2009, 11:04:49
Evgeniy, в принципе можно проложить СИП от ТП до опоры.
Главное это решение согласовать на стадии проектирования с РЭС.
Назва: Re: СПАСИТЕ!!!!
Відправлено: Torro від 17 Вересень 2009, 13:08:18
Цитата: Evgeniy
в ТУ написали "кабель проложить в траншее"
Если так написано, то так и надо делать, иначе будут "пинания"  во всех экспертизах. Либо менять ТУ...
Назва: Re: СПАСИТЕ!!!!
Відправлено: Roman3R від 18 Вересень 2009, 11:07:02
Цитата: Evgeniy
можно ли к счетчику уст. в ТП подвести СИП и вывести его из ТП по воздуху до ближайшей опоры
Головне , чи можна буде приєднати алюмінієві жили вибраного вами СИП до клем лічильника .
Назва: Re: СПАСИТЕ!!!!
Відправлено: devchonka від 21 Вересень 2009, 16:36:40
Цитата: Generator
Непосредственно СИП, внутрь помещений и сооружений вводить нельзя.

ну, не совсем... это выдержка из вопрос-ответ Мос. Энергонадзора:

Виктор Липинский,
ЗАО Энергетик   ----  ВОПРОС
Нашей организацией был выполнен ввод СИП
4 × 16 непосредственно на счетчик внутри жило-
го здания через внешнюю стену с уплотнением
ввода провода. Представители Ростехнадзора
не дают разрешение на ввод линии в эксплуата-
цию, требуя выполнить ввод отдельным кабелем
с устройством кабельной клеммной коробки на
внешней стороне здания. Прошу указать главу
ПУЭ и (или) другой НД, разрешающей ввод СИП
непосредственно внутрь здания на счетчик, ав-
томат, ВРУ и т.п.

Александр Шалыгин,
начальник ИКЦ Московского института
энергобезопасности и энергосбережения
Виктор Шатров,
референт Ростехнадзора  ----- ОТВЕТ
Схема ввода СИП непосредственно внутрь здания
приведена в «Рекомендациях по электроснабжению
индивидуальных жилых домов, коттеджей, дачных
(садовых) домов и других частных сооружений», из-
дание третье, переработанное и дополненное, М.:
Энергосервис, 1999 г., чертеж 11, стр. 77.
Назва: Re: СПАСИТЕ!!!!
Відправлено: alestepochkin від 24 Вересень 2009, 12:23:54
Цитата: Evgeniy
в ТУ написали "кабель проложить в траншее"
Если так написано, то так и надо делать, иначе будут "пинания"  во всех экспертизах. Либо менять ТУ...
Вот с этим согласен. А по поводу ввода СИП: можно довести СИП до стены ТП и уже перед вводом непосредственно через стену перейти в кабель. Либо воспользоваться предложением от devchonka.
Назва: Re: СПАСИТЕ!!!!
Відправлено: розетка від 26 Вересень 2009, 18:16:33
devchonka, если имеете такую схему, можете скинуть в свой пост? Оч. интересно посмотреть. Я с СИПами ещё дела не имела, больше как-то в траншеях кабелями. А насчёт плитки у нас об этом никто не заморачивается. Она оч. легко разбирается и вновь ставиться. Вот пересечение с Укртелекомовским кабелем-это уже хуже.
Назва: Re: СПАСИТЕ!!!!
Відправлено: 3oloS від 28 Вересень 2009, 08:42:17
розетка, во вложении т/п Арх.№186_н_Опори ПЛІ напругою 0,38 кВ з застосуванням СІП-2А, СІП-5 виробництва ЗАТ завод Південкабель лист "Вихід із ТП 10/0,4кВ" проход СИПом через стену, значит имеет место быть такое решение
Назва: Re: СПАСИТЕ!!!!
Відправлено: devchonka від 28 Вересень 2009, 10:01:22
розетка, схемы не имею, поскольку с "внешним" не работаю... :(
ZoloS9479,  :thumbsup:
Назва: Re: СПАСИТЕ!!!!
Відправлено: розетка від 30 Вересень 2009, 01:15:04
ZoloS9479, спасибо за чертёж. :thumbsup: У меня такого типака  просто нет.
Назва: Re: СПАСИТЕ!!!!
Відправлено: 3oloS від 30 Вересень 2009, 09:14:52
Цитата: розетка
У меня такого типака  просто нет.

(http://arcanumclub.ru/smiles/smile448.gif) - http://eom.com.ua/index.php/topic,334.msg1734.html#msg1734
Назва: Re: СПАСИТЕ!!!!
Відправлено: alex79 від 02 Жовтень 2009, 15:56:46
Слушайте, народ. Надо запроектировать прокладку кабеля в земле на территории АЗС. По предполагаемой трассе от места слива топлива резервуара 12-13м. По Днаопу вроде нормально - пройти можно. А мне вот муляет что видел норму о расстоянии 15м от слива резервуаров. И в упор не могу найти где ж я это видел... Может подскажет кто?
Назва: Re: СПАСИТЕ!!!!
Відправлено: O.S. від 02 Жовтень 2009, 16:03:10
alex79, то 15 м для повітряних ліній. При прокладці кабеля в землі відстань береться як до трубопроводів з горючими рідинами. ГІП навіть звонив в експертизу шоб це питання уточнити.
Назва: Re: СПАСИТЕ!!!!
Відправлено: Roman3R від 02 Жовтень 2009, 16:38:59
Цитата: alex79
А мне вот муляет что видел норму о расстоянии 15м от слива резервуаров
ВБН В.2.2.-58.1-94 ПРОЕКТУВАННЯ СКЛАДІВ НАФТИ І НАФТОПРОДУКТІВ
5.18 Відстань від зливно-наливних естакад до інших будівель і споруд СНН приймається у відповідності до вимог розділу 17.1 даних норм.
п.17.1.47 . Відстань по горизонталі від технологічних трубопроводів СНН для транспортування нафти і нафтопродуктів до будівель, споруд та інших інженерних мереж СНН приймати по таблиці 28.
          табл.28 . п.12. Кабелі контрольні, зв’язку і силові всіх напруг, прокладені в траншеях або каналах   - 1,0 м.