Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Слабострумні мережі => Пожежна безпека => Протипожежне обладнання => Тема розпочата: buldozer від 09 Вересень 2009, 17:25:40

Назва: Централь для пожаротушения
Відправлено: buldozer від 09 Вересень 2009, 17:25:40
Добрый день!
Кто какие приборы использует для управления системой пожаротушения. Какая централь полностью отвечает всем требованиям. Есть горький опыт использования АЛТО. Какие отзывы у вас будут о нём? Какие разумные альтернативы?
Заранее спасибо.
Назва: Re: Централь для пожаротушения
Відправлено: sbal від 09 Вересень 2009, 18:37:56
Правильная темка  :) плавно возникла из Re: Подземная стоянка для автомобилей под жилым домом.

АЛТО... Алай (как схемное решение)... одного поля грибы. Варта тоже не внушает доверия. На крупные объекты ставить АЛТО - это что-то! Ну на ДЭС, например, куда ни шло, извени buldozer.

 Анализ сего горького опыта проводили? Иными словами, вскрытие чаво показало? С этого надо начинать. А подобное: "у нас стоит 5 лет и ничего" - не показатель!

У этих "грибов" блоки питания хромают, весьма чувствительны к проблемам в сети.

Кстати, hi_tech Тунгусы берите с повышенным током запуска - меньшая "зависимость" от наводок, скажем, грозового разряда, да потери в деньгах при старте, зато апосля...

Для инфы. Последствия разряда "влияют" через кабеля шлейфов датчиков и/или цепей запуска модулей -"сверху", с одной стороны. И по сети 220, через блоки питания -"снизу", с другой стороны.

Так что, надобно сначала разобраться в первопричинах, а уж потом о централях говорить. В столбы влетают и на Жигулях, и на Мерсах.
Назва: Re: Централь для пожаротушения
Відправлено: SergyK від 09 Вересень 2009, 18:52:06
Ой-ой , и у меня АЛТО на газовом пожтушении серверной. А в чем чем собсна горечь опыта? Поделитесь , а то у меня с 2004 года - без замечаний , но мысль о том , что 6 баллонов с газом вскроются от ложняка - однако могет дорого обойтись.
Назва: Re: Централь для пожаротушения
Відправлено: sbal від 09 Вересень 2009, 19:26:22
SergyK советую присмотреться "снизу", к бесперебойнику и ПКП со стороны 220.

...Дорого? Жизнь безценна  =-0
Назва: Re: Централь для пожаротушения
Відправлено: alex_1503 від 10 Вересень 2009, 08:31:10
Мы пользуемся для пожтушения "Гаммой" (http://gamma.com.ua). Пока нареканий нет.
Назва: Re: Централь для пожаротушения
Відправлено: buldozer від 10 Вересень 2009, 10:09:48
Цитата: sbal
Анализ сего горького опыта проводили? Иными словами, вскрытие чаво показало? С этого надо начинать. А подобное: "у нас стоит 5 лет и ничего" - не показатель!
Проводили. В истории памяти событий сплошные глюки, с чем и разработчики согласились.

Цитата: sbal
У этих "грибов" блоки питания хромают, весьма чувствительны к проблемам в сети.
Об этих проблемах АЛТО я уже усведомлён, да, такая проблема есть

Quote (selected)
А в чем чем собсна горечь опыта? Поделитесь , а то у меня с 2004 года - без замечаний
А у нас таких маленьких объектов сотни на АЛТО. И, как говориться, палка иногда всё-таки стреляет.
Назва: Re: Централь для пожаротушения
Відправлено: Kosian від 10 Вересень 2009, 11:23:29
Гамма-102(108)САТ просто, надежно, все требования норм
Назва: Re: Централь для пожаротушения
Відправлено: sbal від 16 Вересень 2009, 10:49:45
Согласен относительно Гаммы. Есть только один момент, не только у Гаммы: нормативное требование контроля цепей запуска. Исходя из этого, на один релейный выход вешается только один модуль/генератор.
Иными словами, ограничение в наращивании рел.выходов. Приходится применять Омегу, у Фотона сложнее как-то.

Да, согласен, есть несколько лазеек юридическо-технического плана. НО, проектант то обязан предусмотреть "усё". Нет?
Назва: Re: Централь для пожаротушения
Відправлено: hi_tech від 16 Вересень 2009, 10:52:46
sbal, а что можете сказать по поводу ППКПиУ "Варта" ЗАО "Электронмаш"? Кто-то сталкивался с ними на практике?
Назва: Re: Централь для пожаротушения
Відправлено: sbal від 16 Вересень 2009, 10:59:21
Руками не щупал, видел объекты с Вартами (АУПС), заглядывал унутрь. Что-то напомнило мне Алай-ОЛТО и я откинул сей вариант. Рисковать-испытывать? Неее. ;)
У уважаемого bvv поспрошайте о Варте, кажись он в курсе, хотя могу ошибаться.
Назва: Re: Централь для пожаротушения
Відправлено: Krja від 16 Вересень 2009, 11:10:24
Коллеги, ставил с Тирасом МУП, дешево и пока работает
Назва: Re: Централь для пожаротушения
Відправлено: sbal від 16 Вересень 2009, 11:25:12
Согласен   :) хитро ребята замутили. Опять же одно НО, пирапатрон то НЕ контролируется. Когда разобрался что и как, понял - можно вешать несколько модулей, в пределах макс. тока выхода.
Нормативный пробел - нигде не определено-сказано, что цепь пуска и пирапатрон/ны одно "целое" или нет. Этим и воспользовались.
Назва: Re: Централь для пожаротушения
Відправлено: Krja від 16 Вересень 2009, 12:04:20
Модуль (МП) призначений:

-контролювання шлейфу виконуючого пристрою (електромагнітного клапану, піропатрону);
-контролювання живлення виконуючого пристрою.

Отсюда и вывод что цепь пуска и пиропатрон принимают как одно "целое"

Покрайней мере у пожнагляда при сдаче объекта вопросов небыло.
Назва: Re: Централь для пожаротушения
Відправлено: sbal від 16 Вересень 2009, 12:10:01
 ;) правильно: шлейф исполнительного девайса. Прочитай сие спокойно, вдумчиво. Акцентирую - шлейф клапана, об обмотке клапана что-нить сказано? То-то. Да проследи ток контроля по схеме, диоды отсекают (законы Кирхгофа).
Кстати, подобная "проблема" и в оповещении висит. Кабеля (они же шлейфы) испытывают огнем вкупе с коробами или еще чем, а о сиренах и динамиках ни слова. В новых правилах по оповещению правда чуть добавили...
Назва: Re: Централь для пожаротушения
Відправлено: bvv від 16 Вересень 2009, 13:39:09
На 9 ответ уважаемого sbal!
В нашем городе имеется несколько предприятий, серийно производящих компоненты и системы пожарной сигнализации и автоматики. К ППКПиУ "Варта" ОАО (пока еще) СКБ "Электронмаш" я не имею ни какого отношения -  не принимал участия ни в разработке, ни в эксплуатации этих изделий. Интересно послушать Ваше мнение о недостатках производимых сегодня технических средств  этом направлении. Мысли и предварительный патентно - информационный поиск имеются, но предлагать свои решения в этом направлении пока не могу.
Назва: Re: Централь для пожаротушения
Відправлено: sbal від 16 Вересень 2009, 14:20:15
bvv
отписал на рабочее мыло