Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Електропостачання => ТП, КТП, силові трансформатори => Тема розпочата: BepxomypoB від 02 Вересень 2009, 07:32:34

Назва: ТМГ или ТМЗ?
Відправлено: BepxomypoB від 02 Вересень 2009, 07:32:34
Всем доброго времени суток! Собственно вопрос встал именно так: какой трансформатор выбрать ТМГ или ТМЗ?
Кто сталкивался с таким вопросом, подскажите, пожалуйста, в чем преимущества первого перед вторым и наоборот. С производителями говорить смысла нет, каждый тянет свои интересы:(
Назва: Re: ТМГ или ТМЗ?
Відправлено: Generator від 02 Вересень 2009, 07:55:47
ТМГ - для КТП, ТМЗ для внутрицеховых ТП.
У ТМГ подвод ВН и НН сверху, у ТМЗ с торцов.
Назва: Re: ТМГ или ТМЗ?
Відправлено: inspektorpo від 02 Вересень 2009, 10:44:32
Цитата: Generator
ТМЗ с торцов
уточню ТМФ и ТМШ с торцов ;).
Цитата: BepxomypoB
ТМГ или ТМЗ
Я бы предпочел ТМГ, если конечно есть охота до и возможность поморочится з азотом, ТМЗ азотного заполнения, и постоянно следить за давлением тогда конечно ТМЗ.
Назва: Re: ТМГ или ТМЗ?
Відправлено: Generator від 02 Вересень 2009, 20:12:13
inspektorpo, считаю, что основным критерием для выбора типа трансформатора является вид проектируемой ТП.
Не встречал ни одной трансформаторной подстанции типа КТП (ЗТП) с трансформаторами ТМЗ, а уж внутрицеховые подстанции вообще невозможно представить с трансформаторами ТМГ 8).
А вопрос звучал "ТМГ или ТМЗ?"
Назва: Re: ТМГ или ТМЗ?
Відправлено: BepxomypoB від 03 Вересень 2009, 03:16:04
Уточню ситуацию! При отработке блочно-модульной комплектной трансформаторной подстанция поставщик предлагает ТМГ, а заказчик хотел ТМЗ (так как он работал в основном только с этими трансформаторами)
Назва: Re: ТМГ или ТМЗ?
Відправлено: Roman3R від 03 Вересень 2009, 08:46:51
Необходимо проработать возможность стыковки силового трансформатора со щитом 0,4 кВ блочной КТП и только после этого решить вопрос типа трансформатора .
Назва: Re: ТМГ или ТМЗ?
Відправлено: PrepsuPatha від 03 Вересень 2009, 09:04:39
Трансформаторы типа ТМЗ предназначены для использования в промышленных КТП закрытого типа, где РУНН устанавливается вплотную к трансформаторам и ошиновка защищается кожухами. ТМГ устанавливается в основном в отдельных от РУНН помещениях (или за сетчатыми ограждениями) и ошиновка выполняется открыто, либо кабелями.
Назва: Re: ТМГ или ТМЗ?
Відправлено: Generator від 03 Вересень 2009, 20:43:55
Трансформаторы типа ТМЗ предназначены для использования в промышленных КТП закрытого типа, где РУНН устанавливается вплотную к трансформаторам и ошиновка защищается кожухами. ТМГ устанавливается в основном в отдельных от РУНН помещениях (или за сетчатыми ограждениями) и ошиновка выполняется открыто, либо кабелями.
PrepsuPatha, именно об этом я и говорил в одном из предыдущих постов:
inspektorpo, считаю, что основным критерием для выбора типа трансформатора является вид проектируемой ТП.
Не встречал ни одной трансформаторной подстанции типа КТП (ЗТП) с трансформаторами ТМЗ, а уж внутрицеховые подстанции вообще невозможно представить с трансформаторами ТМГ 8).
Назва: Re: ТМГ или ТМЗ?
Відправлено: Roman3R від 03 Вересень 2009, 21:09:21
Цитата: Generator
Не встречал ни одной трансформаторной подстанции типа КТП (ЗТП) с трансформаторами ТМЗ
Возможно вы и невстречали , но я лично , по заданию заказчика , проектировал такую ТП с трансформаторами ТМЗ  3х1000 кВА , которая прекрасно функционирует по настоящее время .
Я еще раз повторю , главное проработать узел стыковки с соблюдением нормируемых габаритов помещения . См. ответ №5 . В технической документации на эти трансформаторы нет прямого указания , применять только для... Если заказчик так хочет и есть возможность это сделать с соблюдением нормативов , тогда вперед , дерзайте .
Назва: Re: ТМГ или ТМЗ?
Відправлено: Generator від 03 Вересень 2009, 21:38:05
главное проработать узел стыковки с соблюдением нормируемых габаритов помещения . См. ответ №5.
Roman3R, пост №5 я читал внимательно. С Ваших слов, я понимаю что это сделать реально, но ЗАЧЕМ ????
Просто заказчег наверное не понимает, что подстанция в соответствии с его "хотелками" будет явно не стандартная, что повлечёт за собой существенное удорожание проектно-сметной документации и как следствие этого, серьёзно ЗАВЫШЕННАЯ стоимость изготовления самой ТП.
Моё личное мнение: принять в состав оперативно-ремонтного (ремонтного) персонала рабочих которые смогут обслуживать не только трансы ТМЗ, но и ТМГ, а нынешних гнать в шею, если они не хотят расширить свой профессиональный кругозор.

P.S. Как никак кризис на дворе 8).
Назва: Re: ТМГ или ТМЗ?
Відправлено: PrepsuPatha від 04 Вересень 2009, 09:04:32
Generator, не знаю как там у Вас, а у нас заказчик всегда прав, если его мнение не противоречит нормативным документам. А если у него еще и есть деньги на понты (или когда нет денег на надежность и качество), то зачастую приходится принимать откровенно нецелесообразные решения. К сожалению прошли те времена, когда проектировщики диктовали политику цены и качества: делали перед рабочим проектом ТЭО, рассчитывали экономический эффект, сроки окупаемости, прорабатывали перспективу развития...
BepxomypoB, совет - перед выполнением проектной документации пишите совместно с заказчиком ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ (на проектирование) с конкретными решениями, пусть утвердит, согласуете возможность реализации, а дальше - все по техзаданию.
Назва: Re: ТМГ или ТМЗ?
Відправлено: BepxomypoB від 04 Вересень 2009, 09:14:43
PrepsuPatha, спасибо за совет!!!
Сейчас с заказчиком работаем вместе, решения принимаем совместно (выслушав доводы друг друга). Не заказчик, а золото:)
Решили остановиться на трансформаторах ТМГ 1600 кВА
Предварительная проработка показана в приложении
Назва: Re: ТМГ или ТМЗ?
Відправлено: SergyK від 04 Вересень 2009, 11:48:45
"А если у него еще и есть деньги на понты " - то поставили бы б сухие трансы и не заморачивалися бы б с маслоприемниками, утечками масла и т.д., а вся обслуга - пыль сдуть.
Назва: Re: ТМГ или ТМЗ?
Відправлено: Roman3R від 04 Вересень 2009, 12:01:32
Цитата: SergyK
А если у него еще и есть деньги на понты
Гроші треба рахувати у своєму гаманці . Замовник вміє сам рахувати гроші і знає як ними розпоряджатися . це треба враховувати інакше він знайде таких хто  виконає роботу так як йому потрібно . Не втрачайте замовника , він більше до вас не звернеться .
Назва: Re: ТМГ или ТМЗ?
Відправлено: SergyK від 04 Вересень 2009, 12:42:08
Да я понял всё. Там как бы альтернативы и нету, или ТМЗ или ТМГ...или  :) заказчик...Да и я сам такой. Быват хочется чего-то такого этакого.