Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Електропостачання => ТП, КТП, силові трансформатори => Тема розпочата: il85 від 12 Жовтень 2020, 15:05:10
-
Доброго дня. Необхідно зробити двотрансформаторну підстанцію 10/0,4 кВ вбудовану в виробничу будівлю з трансформаторами ТМГ-2500 кВА, яка живиться від мереж підприємства. Можливо хтось може поділитись проектом підстанції такої ж потужності?
-
Чи можливо для захисту даних трансформаторів використовувати запобіжник + вимикач навантаження? чи обов'язково на кожний трансформатор ставити вакуумний вимикач?
-
il85, на сколько я помню нормы запрещают делать встроенные ТП с масляными трансформаторами.
На ТП с трансами свыше 1000кВА нужно делать релейку так что предохранители с рубильниками не прокатывают
-
А де дана заборона?
-
il85, на сколько я помню нормы запрещают делать встроенные ТП с масляными трансформаторами.
На ТП с трансами свыше 1000кВА нужно делать релейку так что предохранители с рубильниками не прокатывают
є два варіанти: 1. ставити вакуумний вимикач у ввідній комірці і РЗА розраховувати для захисту обох трансформаторів
2. на вводі ставити роз'єднувач, а на кожний трансформатор ставити вакуумник з РЗА;
3. кругом ставити вакуумники і РЗА
-
il85, на сколько я помню нормы запрещают делать встроенные ТП с масляными трансформаторами.
На ТП с трансами свыше 1000кВА нужно делать релейку так что предохранители с рубильниками не прокатывают
Це вбудована трансформаторна підстанція в виробниче приміщення ІІ степені вогнестійкості
На кожен трансформатор роблю свою камеру.
-
il85, на сколько я помню запрет распространяется и на производство. Поищи в файловом архиве, по моему кто-то выкладывал типовик на вакумниках только он на оборудовании Тавриды электрик, и для 1000кВА, но схему как образец можно взять. Ещё можно обратится в Шнайдер или АВВ они помогут сделать проект на ихнем оборудовании
-
Нашел, но там трансформаторная с РП-10 кВ, немного не то
-
il85, Теоретично можливо і на ПК. Особливо якщо це відомча мережа і її енергетик розуміється на наслідках такого рішення (А це радше виняток, ніж правило).
Але треба вже дивитись на всю схему 10 кВ. Як ця ТП живиться, та який захист стоїть в голові?
Щоб не мати проблем краще ставити вакуумник із нормальним реле захисту. (ABB, Шнейдер, Siemens - можливо, але то "по-богатому"). Дешевше взяти ВРС (від РЗВА) до нього чи то МРЗС чи то РС-83, виставити МСЗ та МСВ і не мати жодних проблем.
Є ще один варіант зекономити. Якщо ця ТП - тупікова, то в власне у ТП поставити тільки ВН, а захист кабелів і трансів виконати за схемою "блок лінія-трансформатор", або ж "виносних трансформаторів".
Але знову ж таки треба дивитись на живлячу мережу 10 кВ.
Щодо ж власне проекту - то він буде схожий на ТП-2х1000 тільки камери трансформаторів будуть трішки більші та РУ-0,4 кВ треба вибирати на більші струми к.з.
-
Нашел, но там трансформаторная с РП-10 кВ, немного не то
il85, так от туда можно взять схему и выбросить все не нужное и изменить номиналы на нужные, а дальше по стандартной схеме - увеличить камеры трансов, а размеры помещений РУ-10 и РУ-0,4 подогнать под размеры выбранного оборудования, шинный мост - комплектный шинопровод типа как у Шнайдера, автоматы в РУ-0,4 с большой отключающей способностью, на вскидку, не менее 50кА
-
Підкажіть будь ласка для яких видів захисту потрібен трансформатор напруги? чи він потрібен тільки для обліку і в якості резервного джерела живлення РЗА
-
il85,
1) Облік - обмотка зірка
2) кола напруги РЗА - зірка. Для спрямованих МСЗ (ЗЗЗ), або захистів по напрузі (максимальній або мінімальній).
3) Земляний захист по 3U0 (Земля на шинах 10 кВ) - обмотка розімкнутий трикутник.
Але все це актуально для РП. Для простого ТП ІМХО - це не потрібно.
Живлення кіл РЗА, або будь-чого іншого від ТН-а - це костиль, за який треба руки відривати.
Якщо вже зовсім нема де взяти власні потреби, то ставлять окремі маленькі однфазні силові трансформатори ОЛСП, але не беруть із ТН-ів.
-
на сколько я помню нормы запрещают делать встроенные ТП с масляными трансформаторами
Ця норма не стосується виключно усіх будівель і споруд
-
В якій трубі необхідно робити ввід кабеля 10 кВ для трансформатора, в типових я зустрічав металеву тому виникло запитання чи можливо використати пластикову трубу і якщо можна то якого типу.
-
il85, насколько я помню, в нормах как раз указано обратное, кабель нужно вводить в немагнитной трубе. особенно это актуально если речь идет об одножильных кабелях. И еще (со слов коллег) где-то есть требование что при сечении одножильных кабелей более 300мм2 каждый кабель (жилу) нужно заводить через отдельную трубу
-
И еще (со слов коллег) где-то есть требование что при сечении одножильных кабелей более 300мм2 каждый кабель (жилу) нужно заводить через отдельную трубу
Это интересно, нигде такого не встречал
-
1. Типовой проект 402-22-47.85. Комплектная трансформаторная подстанция мощностью 2х2500 (2х1600) кВА.
Проект действующий. Поменяй КТП для Украины на КТП 2х2500кВА Хмельницкого завода трансформаторных подстанций.
2. На вводах КТП стоят ШВВ-5л(п) с выключателем нагрузки и предохранителями ПК (см. лист вложения).
3. У меня, когда работал энергетиком, в цеху на всех 4 углах были установлены встроенные 2-х рядные КТП 2х1600 кВА по этому проекту с ШВВ на вводах. Запитывались с РУ-6 кВ с ячеек с масляными выключателями и своей РЗА.
-
Как пример внутренней однорядной установки КТП2х2500 кВА см. во вложении ТП серии 5.407-125.
-
КТП установить нет возможности и компоновка КТП не подходит
-
Все же хочу уточнити о возможности применения пластиковых труб в камере трансформатора, полиэтиленовые стойкие к маслу но они горят
-
Все же хочу уточнити о возможности применения пластиковых труб в камере трансформатора, полиэтиленовые стойкие к маслу но они горят
но они же будут замоноличены? а каким кабелем собираешься подключать? если СПЕ так он тоже горит. А ячейки какие будут?
-
Труба, как по мне, должна выступать на милиметров 50 или больше над уровнем пола, а кабель сшитый полиэтилен с оболочкой из не горючого ПВХ пластиката
-
И еще (со слов коллег) где-то есть требование что при сечении одножильных кабелей более 300мм2 каждый кабель (жилу) нужно заводить через отдельную трубу
Для кабелів в ТП до трансформаторів це не актуально - там 120мм цілком достатньо. Звичайно потрібно ще терміку подивитись, але для 99% випадків це саме так.
-
Андрюха РЗА, может и не актуально, поделился на всякий случай
il85, а если вообще без трубы? Просто сделать канал в полу и накрыть куском железа... Если ты собираешься использовать отечественные ячейки, то , наверное, было бы оптимальным из ячейки на транс уходить шинами. Стандартных решений я таких не видел и наверное нужно будить считать динамику
-
Сугор, Я таку вимогу бачив для КЛ-35 кВ та вище, при перетині доріг або інших складних дільниць.
Тут ще треба мати на увазі, що припустимий струм та питомий опір для КЛ в трикутнику та по пласкій схемі різні. І враховувати це в розрахунках.
-
Труба, как по мне, должна выступать на милиметров 50 или больше над уровнем пола, а кабель сшитый полиэтилен с оболочкой из не горючого ПВХ пластиката
il85, если честно не смог найти такого требования. К сожалению не могу найти фото, но то что я помню с реальных объектов кабели из кабельного этажа в ячейки выходили из пола в ячейку без всяких труб отверстие заделывалось в уровень пола. Есть типовик 5.407-142 правда он про установку щитов НН, там есть решения с трубами, и трубы выступают над полом, но высота не указана, но там именно трубная разводка, а не гильза, я так понимаю это сделано чтобы вода не попадала в трубу и не скапливалась там
(https://img.standartgost.ru/images/g/Data2/1/4293842/4293842584.files/7.gif)
офф-топ
Андрюха РЗА, я писал про реальный проект встроенной ТП 6х1000 совмещенной с городским РП (да токи там были больше, шины РП были на 650А), за давностью лет подробностей не помню, кто-то предложил увеличить сечение кабеля, проектировщик наружник сказал что тогда нужно будет каждый одножильный кабель заводить через отдельную гильзу
-
Сугор, дивне рішення, як для ТП. Зазвичай кладуть у трикутнику. І основною вимогою для перерізу там є терміка, оскільки навантаження там визначної ролі не грає.
Наприклад трансформатор 2500 кВА по стороні 10 кВ з урахуванням перевантаження на 40% має струм 202 А. Це XLPE-Al-3(1x70), у якого припустимий струм 235 А (для трикутної схеми).
Тому вище я і написав що 120 мм2 вистачить для більшості випадків.
Я зараз точно не пам'ятаю, але здається при пласкій схемі ростуть втрати в екрані у порівнянні із трикутною. Нехай колеги, хто більше із цим має справу, поправлять, якщо я помиляюсь.
-
Андрюха РЗА, спорить не буду, но речь шла о небольшом отрезке, буквально 2-3м, на сколько я помню доп ток в плоскости больше чем в треугольнике, при этом если кабели разводить в разные трубы то это уже и не плоскость расстояние между кабелями получается больше 100мм. Но не суть... на том объекте сечение не увеличивали и кабели загнали в одну трубу треугольником, там была проблема с ограниченным пространством где можно разместить гильзы
-
Труба яка мене цікавить іде з РП 10 кВ в камеру трансформатора, я в трубу планую затягти трижильний кабель з зшитого поліетилену. Труба має вийти з підлоги камери трансформатора де буде стояти ТМГ-2500
-
il85, речь идет об этих трубах http://www.dkc.kiev.ua/upload_uk/pdf/DV_tube.pdf (http://www.dkc.kiev.ua/upload_uk/pdf/DV_tube.pdf) ?
Условия монтажа:
• допускаются только скрытые виды монтажа в грунте или замоноличенно внутри бетонных (ж/бетонных) изделий.
думаю не будет ничего страшного если труба не будет выступать над полом, а пространство между кабелем и трубой будет заделано. hmmmm правда, потом, при необходимости замены кабеля, могут возникнуть проблемы: при выбивании заделки какие-то куски могут попасть в трубу и если труба с поворотами могут возникнуть проблемы с их удалением и последующей затяжкой кабеля
-
Сугор, вот нашел куски проекта ТП 2х1000 из РФ. Как ни странно кабель 10кВ заходит в камеру в металлической трубе. возможно для трехжильных кабелей с общей броней и оболочкой это и не критично
Когда-то в журнале "Электропонарама" была статья о процессах происходящих в одножильных кабелях проложенных в стальной трубе.
-
il85, вот еще схему ВН нашел, она на другие токи и на российском оборудовании, но как "коза" думаю покатит
-
Сугор, вот нашел куски проекта ТП 2х1000 из РФ. Как ни странно кабель 10кВ заходит в камеру в металлической трубе. возможно для трехжильных кабелей с общей броней и оболочкой это и не критично
Когда-то в журнале "Электропонарама" была статья о процессах происходящих в одножильных кабелях проложенных в стальной трубе.
Цікаво, як вони металеву трубу згинають під таким кутом та ще й з радіусом всього 500 мм, а потім ще в ній кабель прокладають. Там радіус повинен бути не менше метра, точніше треба дивитись техдокументацію на труби та кабель.
-
Андрюха РЗА, мне трудно судить, я не монтажник... Когда-то Киевэнерго заставила в проекте нарисовать кабели 10кВ в кабельном этаже с допустимыми радиусами изгиба, надо сказать то ещё удовольствие, когда кабели одновременно изгибаются в нескольких плоскостях. Что касается данного типовика, то его делал профильный институт, думаю такие моменты там учтены, скажем у монтажной организации есть производственные мощности где можно правильно гнуть трубы, возможно можно купить готовый поворот, а потом на месте приварить два куска трубы, главное чтобы внутри не осталось острых кромок которые могут повредить кабель. Меня смущает другое, вроде бы нормы говорят что труба должна быть немагнитная т.е. не стальная, по логике если отверстие в трубе ни как не заделывается, то труба должна заканчиваться выше дна маслоприемника, а тут она вровень, т.е. при разливе масла она попадет через трубу в приямок РУ-10кВ
-
Чи обов'язково зі сторони 0,4 кВ на трансформатор ставити апарат захисту (запобіжники або автомат) чи можна поставити тільки рубильник, а збірні шини 0,4 кВ захищати вакуумним вимикачем на стороні 10 кВ?
-
il85, ні. Автомат має бути. Вакуумнік виступає лише як резервний захист для низької сторони.