Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Автоматика => Тема розпочата: RomanGx48 від 06 Грудень 2019, 07:48:53
-
Здравствуйте! Мне необходимо полностью автоматизировать 3 котла ДКВР-10/13. Подскажите пожалуйста литературу, справочники, нормы, по проектированию автоматизации котлов на твёрдом топливе. Может быть примеры схем есть или целых проектов?
Заранее, спасибо!
-
Для Украины:
- ДБН В.2.5-77:2014. Котельні.
- ДСТУ Б.А. 2.4-3:2009.
- Руководство по монтажу и эксплуатации котлоагрегатов ДКВр-10/13, завода-изготовителя.
- Фернштейн Л.М. "Справочник по автоматизации котельных".
- Емельянов Т.В., Капник А.И. "Проектирование систем автоматизации технологических процессов".
Ну и естественно согласно ПУЭ 2018г.
Я бы еще посоветовал посмотреть в интернете типовые альбомы с установкой котлоагрегатов ДКВр на твердом топливе (на угле). Поскольку котел это болванка 8,5х5,8х7,1 м и комплектуется отдельным оборудованием: топкой, дымососом, дутьевым вентилятором, цыклоном, экономайзером, циркуляцыонными насосами и т.п., а котельная: химводоочисткой, деаэрацией, сетьевыми насосами, установкой ГВС с насосами и водоподогревателями; отделением по приемке, поготовке и подачи топлива, димовой трубой с светоограждением, а котлы самому нужно будет комплектовать технологической автоматикой и автоматикой безопасности, да и саму котельную тоже. Поэтому пользуйтесь требованиями ДБН В.2.5-77:2014 по выполнению автоматики и сигнализации для своего случая.
С чего начать, потребуйте от теплотехников их технологическую схему марки ТМ (как подоснову) с расположенным оборудованием и трубопроводов, с указанием точек контроля (температуры, давления, перепада, расхода, протока) и их параметры, и их задачу по автоматизации (в зависимости от технологии) и используйте ее для выполнения своей фунциональной схемы автоматизации. Затем будет легче, так как например у вас будет на каждый котлоагрегат свой щит с контроллером и аппаратурой, в том числе с свтосигнальной и щит общекотельный с контроллером и аппаратурой на котельнюю в том числе и аврийной автоматики по котельной. Пользуясь фунциональной схемой вы можете выполнять схемы контроля и управления, схемы внешних подключений и планы располжения средств автоматики.
-
потребуйте от теплотехников их технологическую схему марки ТМ (как подоснову) с расположенным оборудованием и трубопроводов, с указанием точек контроля (температуры, давления, перепада, расхода, протока) и их параметры
Схему - да, параметры на схеме - да, а вот точки контроля автоматчик определяет (вроде бы) сам (по разным там нормам, по геометрии датчиков принятой в проекте автоматики, по местным условиям...), и выдает разделу ТМ задание на установку в этих точках "закладных" в трубопроводы-воздуховоды под свои автоматические штучки. То есть к вашему списку надо бы добавить еще вагон альбомов "типового монтажа" и "закладных конструкций" термометров, манометров и прочих уровнемеров.
-
Схему - да, параметры на схеме - да, а вот точки контроля автоматчик определяет (вроде бы) сам (по разным там нормам, по геометрии датчиков принятой в проекте автоматики, по местным условиям...), и выдает разделу ТМ задание на установку в этих точках "закладных" в трубопроводы-воздуховоды под свои автоматические штучки. То есть к вашему списку надо бы добавить еще вагон альбомов "типового монтажа" и "закладных конструкций" термометров, манометров и прочих уровнемеров.
По первой части это не совсем так, а вот задания на закладные это ДА!
По второй части, раз автор выполняет раздел АТМ (АТХ), то он наверное знает, что нужны Сборники на установку датчиков и приборов, на выполнение щитов автоматизации и т.д. Все это он может найти в разделе форума "Литература для просмотра и скачивания". Ну, а если он не специалист по проектированию КИПиА, то он проект не сделает, для котельней с такими котлами опыта проектирования котельней с готовыми обвязаными модульными котлоагрегатами - явно мало.
З.Ы. Почему не совсем так по первой части? Потому-как автор раздела ТМ, сам должен выдать задание специалисту проектировщику задание на автоматизацию своего раздела ТМ по котельной. Это раз. А во-вторых, на схеме ТМ (которая является технологической) должны быть показаны механические измерительные приборы (манометры, термометры..) и указаны параметры в оС, барах (Па) и т.д.
-
необходимо полностью автоматизировать 3 котла ДКВР-10/13
Пошукайте на сайті
https://www.google.com/search?client=opera&q= (https://www.google.com/search?client=opera&q=)Типовый+проект+Котлы+ДКВР&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8
-
... автор раздела ТМ, сам должен выдать специалисту проектировщику задание на автоматизацию своего раздела ТМ по котельной. Это раз. А во-вторых, на схеме ТМ (которая является технологической) должны быть показаны механические измерительные приборы (манометры, термометры..) и указаны параметры в оС, барах (Па) и т.д.
Параметры - да, термометры-манометры - скорее нет; последнее требует трат времени на ненужные согласования проекта между разделами (быстрее когда все "закладные" по ситуации ставит автоматчик и передает задание технологу). Впрочем, вы все же правее меня - церемонии с заданиями уместны, когда технолог и автоматчик посторонние люди; а такие ситуации возникают по умолчанию во времена фриланса и/или массовых попыток найти "желающего" в проект из которого все финансы высосали еще на стадии подготовки концепции. Поэтому автоматчику все же лучше будет следовать церемонии, чем не следовать.
А по теме: время на часах Апокалипсиса для "типовых" без одной секунды полночь; в информационную поддержку схем обвязки котлов автоматикой должен вкладываться их производитель, если хочет чтобы те котлы продавались.
-
Параметры - да, термометры-манометры - скорее нет; последнее требует трат времени на ненужные согласования проекта между разделами
Вы, я вижу, "теоретик", я же рассматриваю вопрос в практической плоскости, как все происходит и должно происходить при проектировании проектными институтами и проектными организациями.
И во-вторых, на листах рабочей документации связанных по технологии марок внизу листа, с левой стороны имеется штамп согласования главспецами или ведущими специалистами соответствующих разделов. И это требования НД и вообще не обсуждается.
Для наглядности см. вложение фунциональной схемы котельной выполненной на подоснове схемы марки ТМ. Обратите внимание на штамп согласования внизу, слева листа.
-
я же рассматриваю вопрос в практической плоскости
В практической? То есть вы пожизненно холиварите с технологами за места "бубочек" на трубе?? Ну, хоть до драк-то не доходило? :D
Моя теория говорит, что проще расставить все "закладные" самому, а технолог, если сочтет нужным, поправит какую-то мелочь, или примет расстановку как есть.
как все происходит и должно происходить при проектировании
Это не всегда так. То есть так тоже бывает, но ни один нормальный технолог не доверит * работу какому-то левому чуваку, который станет на ровном месте вола крутить и ломать с комедию с заданиями. У нормального технолога на такое времени нет, у него в запасе всегда найдется парочка доверенных спецов по автоматике, с которыми у него в рамках проекта почти что экстрасенсорная согласованность действий.
* не доверит - еще и потому, что левый чувак утащит технологию
-
RomanGx48, бойтесь неграмотных и невежественных троллей и болтунов...
-
my_move, скажите а какая разница в каких
сексуальных экстрасенсорных отношениях находятся технолог с автоматчиков? Даже если они сидят за соседними столами задания должны выдаваться так как это предусмотрено нормами.
-
Почнемо з простого - для якої країни проект? (це буде суттєво впливати на його вміст)