Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Електропостачання => ТП, КТП, силові трансформатори => Тема розпочата: yuli від 22 Липень 2009, 14:45:28
-
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, можно ли выкатывать трансформаторы в паркинг? Если нет, то каким документом это регламентируется?
Спасибо большое!
-
ДБН В.2.3-15:2007 . п.6.1 Наземні гаражі можуть передбачатися висотою не більше 9 поверхів, підземні - не більше 5 поверхів. У гаражах, крім приміщень для зберігання автомобілів, допускається передбачати:
- об'єкти та технічні приміщення для розміщення інженерного обладнання (трансформаторна підстанція, тепловий пункт, насосні пожежогасіння, очисні споруди та ін.)
У підземних гаражах пости ТО і ТР, миття автомобілів, службові та складські приміщення, насосні пожежогасіння та водопостачання, трансформаторні з сухими трансформаторами допускається розміщувати не нижче першого (верхнього) поверху .
ПУЕ п.4.2.17. Каждая камера масляных трансформаторов должна иметь отдельный выход наружу или в смежное помещение с негорючими полом, стенами и перекрытиями, не содержащими огнеопасных и взрывоопасных предметов, аппаратов и производств.
Для сухих трансформаторів таких вимог в нормативних документах немає .
Одже вивід - можна робити викатування трансформаторів в паркінг при умові можливості його транспортування на зовні .
-
Мы уже в Киеве запроектировали парочку ТП в паркинге правда с импортными сухарями, в нашем случае Сименс. Все нормально прошло.
-
Андрюха РЗА ,то есть, когда проектировали в паркинге ТП, то они не имели выхода наружу и выкатывались в паркинг а потом транспортировались?....а у РУ-10 кВ этой ТП тоже не нужен выход наружу, можно сделать двери тоже со строны паркинга?
-
У нас ТП было вообще под землей на "-1-м" этаже паркинга. И соответственно кабельный этаж на "-2-м". трансы выкатывались в проезд паркинга, в крыше которого устраивался люк для их подъема автокраном. РУ-10 кВ имело двери в тот же проезд паркинга.
И РП точно такое же было.
А у Вас если ТП расположено на 1 этаже паркинга, то однозначно надо требовать у архитекторов чтобы трансы имели ворота наружу.
-
Тут надо чётко разделить "проезд паркинга" и "паркинг". "Проезд" - это пандус? Потому как пожарники даже двери из щитовой паркинга не разрешают выводить в паркинг, а уж трансформаторы выкатить, так вообще...
-
у меня есть отметки -4,200 и -7,200.....в архитектуре. которую нам передали помещение под ТП выделено на -7,200....выхода наружу нет....этот уровень полностью под землей.....стены ТП выходят не в проезд паркинга, а в сам паркинг.....кроме ТП мне еще в этом здании надо сделать РП :o.......интерестно, а может быть такая схема РП, когда на его двух секциях будет по 4 выносных трансформатора?? :)
-
У нас трансы выкатывались не в паркинг, а в входной проезд паркинга, который от основного паркинга отделялся воротами. Впрочем это больше головная боль архитекторов посадить РП и ТП, и согласовать это с теми же пожарниками. Наше дело - согласовать с районом и Десятником. Про выносные - можно хоть 20 трансов - но!!! по-любому разделение РУ на 2 части - киевэнерговское и абонентское и учет между ними по 10 кВ!!!!
-
А можно хоть приблизительную электрическую схему, когда РП делится на две части (Киевэнерговскую и абонентскую) и учет по 10 кВ....я просто с таким не сталкивалась и пока себе не могу представить, как это выглядит... :-[
спасибо!!
-
Прокомментируйте, пожалуйста, можно так размещать РП и ТП...???
файл находится здесь...http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;id=624
-
А можно хоть приблизительную электрическую схему, когда РП делится на две части (Киевэнерговскую и абонентскую) и учет по 10 кВ....я просто с таким не сталкивалась и пока себе не могу представить, как это выглядит... :-[
спасибо!!
Ну вот у нас была такого плана схема (на оборудовании Сименс)
-
По второму вопросу - РП не открылось, у меня Акад 2004, а в ТП я не вижу как можно организовать шинные вводы от Трансов до РУ-0,4 кВ. в частности от Т3.
И вообще при таком количестве выносных трансов лучше делать их не выносными, а сделать полноценное ТП с РУ-10 кВ. Объясню для чего: при первом варианте так в РП забирается 10 ячеек (под выносные) - а при втором всего 2. И в первом варианте получается что все РП забирается исключительно под выносные трансы - это нерационально.
Удачи.
-
спасибо, что подсказали и объяснили.....чтобы подключится ко всем РУ-0,4 кВ от трансформаторов я рассматривала вариант подключения через шинопровод Canalis от Шнайдера :)
-
а если в РП делается два отдельных РУ-10 кВ (Киевэнерговское и абонентское), то это в одном помещении делать или в разных?
-
и еще вопрос: в типовых РП есть ячейки с трансформаторами напряжения и ограничителями перенапряжения.....а у вас на схеме нет.....они должны быть или нет?
-
По РУ-10 кВ:
2 помещения разделенных как минимум сеткой, а лучше стеной. и 2 ящика собственных нужд.
По поводу ОПН.
их есть смысл ставить на вводах и на линиях к трансам - ввода защищают шины, а трансы - это наиболее чуствительное к перенапряжениям оборудование.
По поводу шинопроводов - шинопровод это хорошо, но очень дорого, часто заказчики офигивают от его цены. И шнайдер в этом плане ничем от Сименса не отличается. К тому же в шинопроводах самое дорогое - это поворотные участки, поэтому нужно стремиться их минимизировать.
К тому же нам шинопроводы считает специальная фирма, которая является официальным партнером Сименса по 0,4 кВ. и которая их потом и будет продавать. То есть я им даю откуда и куда провести шинопровод, выбираю по каталогу его параметры, а трассу проектируют они.
-
спасибо...
знаю, что шинопровод дорогой, но мне сказали рассматривать такой вариант....наша компания является официальныт дистрибьютером Шнайдера....
а ящики собстенных нужд в РУ-10 кВ для чего нужны?
Еще не подскажите, в РП учет по 10 кВ должен быть на вводе и на отходящих линиях?
-
Ну как зачем собственные нужды?
освещение, возможный обогрев, а главное - шинки управления и сигнализации вакуумников.
По учету - я же кидал схему вроде бы. Учетная ячейка делит секцию шин на 2 части - киевэнерговскую и абонентскую. Ввода и секционирование - естественно на киевэнерговской части
ЗЫ: Шнайдер говоришь, значит конкуренты :))))
Мы - партнеры Сименса по оборудованию 10 кВ.
-
говорили мне наши продажники, что на Сименсе дороже выходит, чем на Шнайдере :)....
вопрос по поводу учета.....если просто отдельно стоящее РП....в нем есть 2 вводи и 4 отходящих линии.....ну и там резерв...секционировании.....так вот в таком РП, где должен быть учет по 10 кВ?
-
отходящие линии чьи?
То что делали мы - это отделяли 40-50% отходящих линий каждой секции учетной ячейкой (то есть рвали секцию шин на 2 части)
Как вариант - но не самый удачный (много счетчиков получается) - ставить учет на каждом вводе 10 кВ трансов.
Что касается Сименса и Шнайдера. Да, Сименс немного дороже, но у него немного меньше габариты ячеек, поэтому мы выигрываем в размерах помещений.
И у нас уже были несколько прецедентов, когда мы проект выполняли на Сименсе (8DH10, 8DJ20), втискиваясь в неимоверно маленькие помещения, а потом заказчик из соображений экономии сам покупал Шнайдер (RM6) и не мог их установить - приходилось ломать стены ;)
-
говорили мне наши продажники, что на Сименсе дороже выходит, чем на Шнайдере :)....
вопрос по поводу учета.....если просто отдельно стоящее РП....в нем есть 2 вводи и 4 отходящих линии.....ну и там резерв...секционировании.....так вот в таком РП, где должен быть учет по 10 кВ?
Я думаю что не нужно зацикливаться только на Семене и Шнейдере, есть более компактное решение по РП от Меллера. Если интересно - подскажу
-
Интересно!
-
Интересно!
Компактное решение от меллера есть у нашего партнера, компания БИС. Если мне на мыло aa@sea.com.ua вышлите тех задание. можно будет просчитать стоимость .