Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Електропостачання => Кабельні лінії => Тема розпочата: Sharfik від 29 Травень 2019, 11:56:05
-
Добрый день.
Видел кто нибудь запреты на прокладку высоковольтного кабеля транзитом через пожарные насосные(особо опасные(сырые) помещения) ?
Логика говорит, что так делать не надо, но в нормативах не могу найти.
-
ПУЭ РФ п.7.4.37. Через пожароопасные зоны любого класса, а также на расстояниях менее 1 м по горизонтали и вертикали от пожароопасной зоны запрещается прокладывать не относящиеся к данному технологическому процессу (производству) транзитные электропроводки и кабельные линии всех напряжений.
-
ПУЭ РФ п.7.4.37. Через пожароопасные зоны любого класса, а также на расстояниях менее 1 м по горизонтали и вертикали от пожароопасной зоны запрещается прокладывать не относящиеся к данному технологическому процессу (производству) транзитные электропроводки и кабельные линии всех напряжений.
Пожароопасные зоны это не пожарные насосные.
-
Извиняюсь не понял вопроса.
Нужно рассматривать каждый конкретный случай. Например насосная пожаротушения располагается в жилом или общественном здании, высоковольтный кабель не относится к этим объектам, а проходит транзитом, например к отдельностоящей КТП установленной с другой стороны здания. В этом случае любая транзитная прокладка запрещена.
-
Извиняюсь не понял вопроса.
Нужно рассматривать каждый конкретный случай. Например насосная пожаротушения располагается в жилом или общественном здании, высоковольтный кабель не относится к этим объектам, а проходит транзитом, например к отдельностоящей КТП установленной с другой стороны здания. В этом случае любая транзитная прокладка запрещена.
Отдельностоящая насосная. Нормативно нигде запрета не нашел, только здравым смыслом.
-
Ну есть еще несколько моментов:
1. изоляция кабеля прокладываемого в здании должна быть нг, на сколько я знаю высоковольтные кабели такой маркировки не имеют.
2. Кабель прокладываемый в здании должен быть защищен от перегруза, а защита высоковольтных кабелей выполняется несколько иначе чем КЛ-0,4кВ.
3. Есть еще требования по напряженности магнитного поля, но здесь не уверен, по моему, это касается одножильных кабелей.
4. Допустимый ток кабеля в воздухе и в земле неодинаков, поэтому сечение нужно будет определять по "худшему" условию прокладки, но это совсем слабенький аргумент.
5. Ну и, по моему, где-то был запрет на транзит через помещения другого балансоутримувача (не помню как это правильно формулируется на русском).
-
Ну есть еще несколько моментов:
1. изоляция кабеля прокладываемого в здании должна быть нг, на сколько я знаю высоковольтные кабели такой маркировки не имеют.
Имеют, например АПВЭВнгд - Кабели силовые с алюминиевыми ТПЖ, изоляцией из сшитого полиэтилена и наружной оболочкой из ПВХ пластиката, не распространяющие горение и с низким дымо- и газовыделением. Больше того есть даже негорючие кабели, которые можно класть в землю, например АПвЭгПнг.
http://www.yuzhcable.info/index.php?CAT=10 (http://www.yuzhcable.info/index.php?CAT=10)
2. Кабель прокладываемый в здании должен быть защищен от перегруза, а защита высоковольтных кабелей выполняется несколько иначе чем КЛ-0,4кВ.
Абсолютно ничего не мешает выполнить защиту от перегрузки и высоковольтного кабеля тоже.
Я встречал запрет на транзит только через камеры трансформаторов, и то, в сплошной трубе - можно. Поэтому я бы для спокойного сна забил бы там сплошную трубу и смело прокладывал (если собственник насосной не против).
Главное, чтобы этот высоковольтный кабель нельзя было обслуживать в помещении насосной. то есть ,если нужно ставить муфту - делать это за пределами насосной.
-
изоляцией из сшитого полиэтилена и наружной оболочкой из ПВХ пластиката, не распространяющие горение и с низким дымо- и газовыделением.
Андрюха РЗА, :D это типа как ПВСнгд без галогенов :D, а горение не распространяет только ПВХ или ПЭ тоже? не буду утверждать, но, по моему, как-то сомнительно.Абсолютно ничего не мешает выполнить защиту от перегрузки и высоковольтного кабеля тоже.
Ради десятка метров? во сколько это обойдется? для спокойного сна
Для спокойного сна нужно выносить кабель. Андрюха РЗА, на сколько я понял Sharfikу нужно обосновать неправильность такого решения
-
Sharfikу нужно обосновать неправильность такого решения
Ага, я в великом "восторге" от нежелания подрядчика и эксплуатации сделать по проекту. А потом придут со словами "согласуйте нам..".
Хотя на лицо все намеки... Особо опасное помещение(бочки с водой) + Высоковольтная линия + назначение здания как пожарная насосная. Тут просто просится авария, которая все медным тазом накроет.
На другом форуме похожую тему встретил, но там прокладка 10кВ в санузле))).
-
изоляцией из сшитого полиэтилена и наружной оболочкой из ПВХ пластиката, не распространяющие горение и с низким дымо- и газовыделением.
Андрюха РЗА, :D это типа как ПВСнгд без галогенов :D, а горение не распространяет только ПВХ или ПЭ тоже? не буду утверждать, но, по моему, как-то сомнительно.
Честно говоря понятия не имею, чем и как Южкабель обеспечивает декларируемые в каталоге свойства.
Мы в свое время применяли и те (Внг) и другие (Пнг) кабели для подземного (встроенного в паркинг) РП-10 кВ. Объект сдан, успешно эксплуатируется, и даже передан на баланс Киевнегро. По кабелям вопросов не было.
Андрюха РЗА от 29 Май 2019, 15:11:10
Абсолютно ничего не мешает выполнить защиту от перегрузки и высоковольтного кабеля тоже.
Ради десятка метров? во сколько это обойдется?
ты будешь смеяться, но это будет стоить копейки (расчет и наладка еще одной уставки РЗА - на микропроцессорном реле - это минут 5 дела, просто еще одна ступень максимальной токовой защиты).
Я это все к тому, что обосновать запрет чем то иным, кроме нежелания хозяина насосной будет непросто.
-
Я это все к тому, что обосновать запрет чем то иным, кроме нежелания хозяина насосной будет непросто.
Андрюха РЗА, а зачем тогда перед началом нового строительства выполняют вынос сетей?
-
Сугор, Это совершенно другой вопрос.
И я так думаю, что нужно рыть скорее не в ПУЭ, а в градостроительных нормах.
В частности запрет прокладки кабелей под домами был в каком-то строительном ДБН-е.
Но я не кабельщик, поэтому тут точно не скажу.
На самом деле, я тоже считаю что прокладка, описанная топикстартером - это рагуль, но если без него не обойтись, то ИМХО сплошная труба должна решить вопрос.
Может быть обойти эту насосную снаружи нет возможности.
-
ПУЕ 2.3.32 Це не з тої опери?
2.3.32 Усередині будівель КЛ можна прокладати безпосередньо по конструкціях будинків (у системі кабельних лотків і драбин та в коробах або трубах), у каналах, блоках, тунелях, трубах, прокладених у підлогах і перекриттях, а також по фундаментах машин, у шахтах, кабельних поверхах і подвійних підлогах. Прокладати кабелі транзитом через будинки заборонено.
-
WAN, Отличная находка :thumbsup: