Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Електропостачання => Кабельні лінії => Тема розпочата: alestepochkin від 23 Червень 2009, 11:29:42
-
Доброго времени суток уважаемые форумчане. Обращаюсь к вам за помощью. После выполнения проекта кабельных линий 6 кВ и 0,4 кВ получил замечание от инспектора ростехнадзора: кабель не проверен по условиям термической и электродинамической стойкости. Для начала скажу, что по термической стойкости кабель проверен, что указано в общих данных проекта (расчеты не привел, только указал, сто они проведены). Но по электродинамической стойкости... Не нашел ни одного нормативного документа, где было бы указано, что кабель проверяется на электродинамическую стойкость, ни одного примера расчета. При этом нигде конкретно не говорится об отсутствии необходимости данной проверки. Инспектор в этом замечании не указал ссылку на нормативный документ, который я якобы нарушил. Есть "РД 153-34.0-20.527-98 Руководящие указания по расчету токов короткого замыкания и выбору электрооборудования", есть ПУЭ, есть много книг... Нужно ли расчитывать кабель на электродинамическую стойкость?
-
ПУЭ :::>
Глава 1.4. ВЫБОР ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ АППАРАТОВ И ПРОВОДНИКОВ ПО УСЛОВИЯМ КОРОТКОГО ЗАМЫКАНИЯ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ ТОКОВ КОРОТКОГО ЗАМЫКАНИЯ ДЛЯ ВЫБОРА АППАРАТОВ И ПРОВОДНИКОВ
1.4.1З. Элементы цепи, защищенной плавким предохранителем с токоограничивающим действием, следует проверять на электродинамическую стойкость по наибольшему мгновенному значению тока КЗ, пропускаемого предохранителем.
Как я понял понятие электродинамическая стойкость применяется при проверке шин проектируемого распредустройства. Проверку шин производят на электродинамическую и термическую стойкость к токам короткого замыкания. Суммарная нагрузка приходящаяся на шину в условиях работающего секционного выключателя (аварийный режим). В случае , если механического резонанса не возникнет, то проверка на электродинамическую стойкость согласно ПУЭ не требуется. Найденное значение частоты собственных колебаний приводится лишь для демонстрации того, что на практике условия, при которых механического резонанса не возникнет соблюдены.
Если я ошибаюсь, подправьте
-
NeON2K.. но ведь это для
Элементы цепи, защищенной плавким предохранителем с токоограничивающим действием
... :(. У нас автомат, к тому же к
Элементы цепи
относятся шины, трансфоматоры тока и т.д. И что делать?
-
В случае , если механического резонанса не возникнет, то проверка на электродинамическую стойкость согласно ПУЭ не требуется.
Наверное этот случай и есть. Откуда в кабеле может возникнуть механический резонанс ?
-
Можно уточнить у инспектора нормативный документ и пункт. Если инспектор не уточнит то в ответе на замечание указать, что замечание не обосновано. У нас ссылка на документ обязательна.
-
Можно уточнить у инспектора нормативный документ и пункт. Если инспектор не уточнит то в ответе на замечание указать, что замечание не обосновано. У нас ссылка на документ обязательна.
+1 :thumbsup: Согласен, если сказал А, пусть скажет и Б. Просто обязан.
-
У нас ссылка на документ обязательна
:thumbsup:, ни в одном документе, справочнике не встречал требований к расчету на электродинамическую стойкость КЛ. А фраза "расчет на электродинамическую стойкость аппаратов и проводников" не относится к КЛ.
-
Вот и я так поступлю. Пусть указывает нормативный документ или убирает замечание.
P.S. Если инспектор все же укажет документ (в котором действительно будет данная тем), обязательно сообщу. ;)
-
Случайно наткнулся: в главе 2.3 ПУЭ 2009, Приложение А пункт А.6. Расчет механического усилия, которое возникает между двумя кабелями во время КЗ. На сколько я понимаю это можно сказать электродинамическая стойкисть КЛ. ???
-
разговор идет об однофазных кабелях (такие то же бывают)
я вот всегда удивляюсь ссылке к п1,7,79 в ст 3,1,8 ПУЭ
-
Здравствуйте.
Инспектор все перепутал, или вы не правильно его поняли :thumbsup: Кабели проверяются по термической стойкости и на невозгорание при КЗ. При этом, при расчете на термическую стойкость берется время срабатывания основной защиты, а при расчете на невозгорание время срабатывания резервной защиты. Никакой электродинамической стойкости кабеля нет! В большинстве случаев основным критерием сечения кабеля является проверка на невозгорание по циркуляру Ц-02-98(Э).
С уважением, Александр.
-
Добрый день всем. С меня тут в обле требуют предоставить расчет проверку провода СИП на термическую устойчивость. Честно говоря я нашел в ПУЭ п.1.4.2 что на термическую устойчивость проверяются только токопроводу в сетях до 1000В. Более того как по высокой проверять я знаю- там в расчетах учитывается ток к.з. и время срабатывания реле на фидере. А по низкой как?
-
нашел в ПУЭ п.1.4.2 что на термическую устойчивость проверяются только токопроводу в сетях до 1000В
значить, неправомірно
в обле требуют
нехай дадуть посилання на документ, згідно якого
требуют предоставить расчет
-
Здравствуйте.
Всё правильно вы написали. Только СИПы бывают разные, бывают 0,4, 10 и 35 кВ. Соответственно 10 и 35 кВ проверяются, а 0,4 кВ - нет.
С уважением, Александр.
-
СИПы бывают разные, бывают 0,4, 10 и 35 кВ
В Украине на 10кВ и 35кВ - это уже не СИП, а захищений (защищенный).
то есть, если говорят про СИП, то подразумевают 0,4кВ
-
В Украине на 10кВ и 35кВ - это уже не СИП, а захищений (защищенный). то есть, если говорят про СИП, то подразумевают 0,4кВ
СИП-3 — Для воздушных линий электропередачи на номинальное напряжение 20кВ (для сетей на напряжение 10, 15, 20 кВ) И 35 кВ ( для сетей на 35 кВ) номинальной частотой 50 Гц в атмосфере воздуха II И III по ГОСТ 15150-69, в том числе на побережьях морей, соленых озер, в промышленных районах и районах засоленных песков.
-
СИП-3 — Для воздушных линий электропередачи на номинальное напряжение 20кВ.....
Не заперечую. Але для ПЛ вище 1кВ лінія, виконана тим же СИП не є ізольованою, а лише ЗАХИЩЕНОЮ.
-
С меня тут в обле требуют предоставить расчет проверку провода СИП на термическую устойчивость. Честно говоря я нашел в ПУЭ п.1.4.2 что на термическую устойчивость проверяются только токопроводу в сетях до 1000В.
10.3.2 СІП 0,38 кВ повинні бути додатково перевірені на:
(...)
-- термічну стійкість струмам КЗ
(ГІД 34.20.178:2005)
Хоч цей документ є рекомендаційним
-
Привет!Подскажите,пожалуйста,есть формула Smin=Iкз(3ф)*крень(t)/С расчета минимального сечения жилы кабеля по термической стойкости,С-это апостоянная,для алюминия она равна 95,а вот для меди не могу найти :( Кто-то подскажет?Спасибо!!! :thumbsup:
-
http://eom.com.ua/index.php/topic,6718.msg45699.html#msg45699 (http://eom.com.ua/index.php/topic,6718.msg45699.html#msg45699)
Ответ №5
-
[url]http://eom.com.ua/index.php/topic,6718.msg45699.html#msg45699[/url]
Ответ №5
*Андрей*, там всего 4 ответа :D
-
*Андрей*, там всего 4 ответа
У меня 5, вопрос Иры посчитало как ответ :)
-
*Андрей*
Спасибо!